Il Portale dei quartieri di Latina Nascosa e Nuova Latina

Attacchinaggio selvaggio

By: annibale

annibale - Tue 24/04/2007 or 19:53

Auspico che ogni cittadino dotato di buon senso,  sia esso di destra, di sinistra, di sopra o di sotto, si astenga dal dare il proprio voto ai candidati che stanno imbrattando muri ed arredi del nostro quartiere (e non solo). Chi si muove nell' illegalita' fin dalla campagna elettorale quale garanzia di serieta' puo' offrirci?


- Wed 25/04/2007 or 08:11

Assolutamente d'accordo sull'inaccettabilità dell'imbrattamento, ma dobbiamo trovare un'altra strada, che so, la denuncia alle autorità competenti con la precisazione che, difronte a nessun intervento, denunceremo anche l'omissione di atti di ufficio di chi di dovere; perchè altrimenti,  decidere di non votare coloro i cui manifesti vengono affissi dovunque, può   significare soltanto che non si deve andare a votare!!


Freddy - Wed 25/04/2007 or 09:16
annibale ha scritto:

Auspico che ogni cittadino dotato di buon senso,  sia esso di destra, di sinistra, di sopra o di sotto, si astenga dal dare il proprio voto ai candidati che stanno imbrattando muri ed arredi del nostro quartiere (e non solo). Chi si muove nell' illegalita' fin dalla campagna elettorale quale garanzia di serieta' puo' offrirci?

 

Caro Annibale, la tua stessa proposta l'avevo fatta anch'io in un altro forum.

Risulta però evidente che le nostre idee sono considerate delle bellissime utopie, in quanto come ha affermato Antonella, non mi sembra di vedere Candidati indenni da questo modo di comportarsi (sbaglio ?). Se parli con loro ti diranno sempre che la colpa è degli attacchini che non rispettano le regole.

Io credo invece che si tratti semplicemente di mancanza di senso civico e di legalità, largamente diffuse nella nostra società e purtroppo anche tra coloro che dovrebbero essere di esempio ed invece contribuiscono per primi al mancato rispetto delle regole.

Il fatto strano e che se ad affiggere una locandina, e magari anche in un posto che non da fastidio a nessuno, fossimo noi semplici cittadini, ma dimenticassimo di pagare la DOGRE (la tassa per le affissioni) , rischieremmo certamente di incorrere in una multa salatissima. 

Forse l'unica vera strada da percorrere è quella citata da Antonella, nella quale le gente decida in massa di costituirsi parte civile e denunci ogni abuso alle autorità competenti.

Siamo però sufficiente maturi per far questo ?

Non lo so !

freddy


Salvatore - Wed 25/04/2007 or 11:27

La situazione è vergognosa ed è sintomatico del degrado e dell'illegalità così diffusi e accettati nella nostra città. In altri comuni (a tutte le latitudini) un paio di mesi prima delle elezioni vengono posizionati degli appositi tabelloni per le affissioni elettorali. Certo qualcuno "sconfina" e non resiste alla tentazione di piazzare il suo faccione sul pilastro di un ponte o su un muro ben visibile... Qui da noi non si sono neanche presi la briga di installare i tabelloni supplementari: si da per scontato che la via dell'illegalità e dell'inciviltà è la giusta via da percorrere. Per quanto riguarda le denunce, possiamo informarci, ma temo che rimbalzeremmo contro un muro di gomma. Già tempo fa io e Freddy ci recammo dai Carabinieri per denunciare degli atti vandalici e il furto di due panchine pubbliche. Dopo aver fatto un'ora di anticamera sapete cosa ci siamo sentiti dire? Che siccome non eravamo i proprietari delle panchine e dei beni danneggiati, non eravamo titolati a sporgere denuncia. Questa è la nostra democrazia incompiuta,  questa è la nostra repubblica delle banane. Io personalmente ho smesso di fotografare lo scempio e di pubblicare le foto sul post “non facciamoci sporcare il quartiere”, tanto ormai stiamo affogando sotto una vera e propria valanga di carta e di colla.  Non votare chi imbratta? Significherebbe astensione totale, tanto imbrattano tutti!

Con desolazione,

Salvatore


Salvatore - Wed 25/04/2007 or 22:34

Circondati dalle brutte facce stampate sui manifesti elettorali, fa quasi paicere vedere uno striscione artigianale attaccato sul ponte del q4 che veicola un messaggio d'amore. Chiedo scusa per la qualità pessima, ma è notte e sta piovendo...

s

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2355080974.jpg]ponte 003.jpg[/url][/i][/b]

...ed ecco una foto diurna

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/1177566793.jpg]ponte 010.jpg[/url][/i][/b]

Salvatore - Sat 28/04/2007 or 13:39

Il Comune ha finalmente installato i tabelloni per la campagan elettorale (o Bandoni Elettorali, come mi ha informato Gianni73).

Da oggi quindi nessuno ha più alcun alibi: chi attacca i suoi manifesti in modo illegale è un incivile che non merita il nostro voto.

Salvatore

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/1177775390.jpg]cartelli elettorali 013.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/5888877125.jpg]cartelli elettorali 014.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2355550910.jpg]cartelli elettorali 015.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/5888877680.jpg]cartelli elettorali 016.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/3533326734.jpg]cartelli elettorali 017.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/3533326824.jpg]cartelli elettorali 018.jpg[/url][/i][/b]


- Sat 28/04/2007 or 15:58
Antonella ha scritto:

Assolutamente d'accordo sull'inaccettabilità dell'imbrattamento, ma dobbiamo trovare un'altra strada, che so, la denuncia alle autorità competenti con la precisazione che, difronte a nessun intervento, denunceremo anche l'omissione di atti di ufficio di chi di dovere; perchè altrimenti,  decidere di non votare coloro i cui manifesti vengono affissi dovunque, può   significare soltanto che non si deve andare a votare!!

Eh no, cara Antonella, non è vero che non si salva nessuno. Bisogna essere onesti e dire le cose come stanno. Ecco l'elenco più o meno aggiornato dei "cattivi":

  • Zaccheo
  • Mansutti
  • Cirilli
  • Catani
  • Gallo
  • Di Matteo
  • Nasso
  • Tontini
  • Visari
  • Pannone
  • D'Orso
  • Tiero
  • Delle Cave
  • Palombo
  • Palossi
  • Ciavarino
  • Carnevale
  • Vernacchio
  • Noce
  • Gatto
  • Capitelli
  • Fanti
  • Scatigna
  • Di Cocco
  • Nardini
  • Ce n'è per tutti gusti, colori e schieramenti. Tuttavia, ci sono persone esenti che hanno scelto, per disponibilità economiche o per civiltà, di non fare manifesti o di affiggerli in spazi a pagamento. Alcuni di essi sono:

    • Tripodi
    • De Marchis
    • Guercio

    Altri non ne ricordo ma farò un altro giro come quello che ho fatto oggi pomeriggio e durante il quale ho raccolto nomi e volti (mediante foto) per le strade di Latina.

    Le persone che insudiciano la nostra città non meritano il nostro voto!!! Niente le distingue le une dalle altre. Come dice giustamente Freddy: nessuno può giustificarsi addossando la colpa a chi attacca i manifesti.

    In risposta a Salvatore: ciò che dici è impossibile ... i BANDONI ELETTORALI (così si chiamano i tabelloni su cui si possono affigere, nei propri spazi, i manifesti elettorali) vengono installati per legge UN MESE PRIMA dell'appuntamento elettorale e NON PRIMA!!! Evitiamo di fare demagogia.

    Il mio appello è: NON VOTATE PER CHI NON RISPETTA LA CITTA'. QUESTE PERSONE NON RISPETTANO NOI CITTADINI!


    Salvatore - Sat 28/04/2007 or 16:04
    gianni73 ha scritto:
    ...In risposta a Salvatore: ciò che dici è impossibile ... i BANDONI ELETTORALI (così si chiamano i tabelloni su cui si possono affigere, nei propri spazi, i manifesti elettorali) vengono installati per legge UN MESE PRIMA dell'appuntamento elettorale e NON PRIMA!!! Evitiamo di fare demagogia...

    Gianni,

    grazie per l'informazione. Francamente non sapevo che i "bandoni" si potessero mettere solo un mese prima. Comunque l'assenza dei bandoni non giustifica, a mio parere, l'attacchinaggio selvaggio.

     Ad ogni modo, da oggi i Bandoni Elettorali sono stati piazzati, quindi non c'è più alcun alibi: chi fa attacchinaggio selvaggio è un incivile.

    Salvatore


    - Sat 28/04/2007 or 16:08
    Salvatore ha scritto:

     Ad ogni modo, da oggi i Bandoni Elettorali sono stati piazzati, quindi non c'è più alcun alibi: chi fa attacchinaggio selvaggio è un incivile.

    Salvatore

    ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO!!!


    mel - Mon 07/05/2007 or 10:18

    Vorrei fare una proprosta: formare squadre che 2 o 3 volte la settimana vadano a staccare i manifesti selvaggi.

    Se non fanno niente a chi li affigge, figuriamoci a chi li stacca. Sarebbe una piccola punizione per gli sporcaccioni e un modo per tenere puliti i nostri quartieri.

    Mel


    - Mon 07/05/2007 or 11:18
    Visto il clima di questa campagna elettorale  l'unico rischio è che, a chi li stacca, possa fare qualcosa chi li affigge!!

    - Mon 07/05/2007 or 11:21
    mel ha scritto:

    Vorrei fare una proprosta: formare squadre che 2 o 3 volte la settimana vadano a staccare i manifesti selvaggi.

    Se non fanno niente a chi li affigge, figuriamoci a chi li stacca. Sarebbe una piccola punizione per gli sporcaccioni e un modo per tenere puliti i nostri quartieri.

    Mel

    E' senza dubbio, visto il reiterato comportamento di alcuni candidati, l'unica via. Purtroppo, però, non è praticabile; infatti, se per chi affigge fuori dagli spazi vige la semplice sanzione pecuniaria (in quanto il reato è stato depenalizzato), chi stacca i manifesti elettorali, anche se questi sono affissi fuori dagli spazi, vige ancora la sanzione di carattere penale.

    Purtroppo così è!


    - Mon 07/05/2007 or 11:25
    Antonella ha scritto:
    Visto il clima di questa campagna elettorale  l'unico rischio è che, a chi li stacca, possa fare qualcosa chi li affigge!!

    Cara Antonella, purtroppo credo che tu abbia terribilmente ragione! Tra minacce, incendi e sassaiole qui si rischia brutto. Comunque, come ho detto nella mia risposta precedente, per quanto ingiusto sia, chi stacca i manifesti commette un reato ed è quindi punibile a norma di legge (a meno che questa non sia stata cambiata a mia insaputa).


    mel - Mon 07/05/2007 or 11:35

    Gianni,

    è pensabile di chiedere una qualche autorizzazione al comune (ammesso che la diano...) per evitare di incorrere in reati?


    - Mon 07/05/2007 or 20:56
    mel ha scritto:

    Gianni,

    è pensabile di chiedere una qualche autorizzazione al comune (ammesso che la diano...) per evitare di incorrere in reati?

    Credo che, purtroppo, non sia praticabile la richiesta al Comune. Infatti, per fini statutari, nessun ente, men che meno una Pubblica amministrazione, può perseguire fini illeciti.

    Tuttavia, credo sia praticabile la strada di una raccolta di firme al fine di chiedere che le persone ritratte nei manifesti affissi fuori dagli spazi consentiti vengano sottoposte alle sanzioni previste dalla legge. Tutto ciò a meno che essi non provvedano autonomamente o per tramite di altri a ripristinare i luoghi deturpati dalla pratica del "manifesto selvaggio".

    Se questa idea si pensa possa piacere e trovare adesioni bi-partisan allora mi metterò a disposizione del gruppo trasversale che si verrebbe a creare. Fatemi sapere.

    Saluti


    Freddy - Mon 07/05/2007 or 22:23

    La proposta delle raccolta firme mi sembra molto interessante.

    Potremmo realizzarla domenica prossima davanti la San Luca e continuare poi la raccolta prima e dopo la manifestazione di Lunedì.

    Fatemi sapere.

    p.s.  io posso solo appoggiare l'iniziativa, portarla avanti a nome del portale, interpellare tutti i giornalisti e le Tv locali, pubblicizzarla sul sito, ma non organizzarla in quanto estremamente impegnato per il Confronto Candidati Sindaco di Lunedì.

    Se riuscite a formare un comitato promotore, il gioco è fatto....fate presto perchè il tempo stringe.

    grazie, freddy

    gianni73 ha scritto:
    mel ha scritto:

    Gianni,

    è pensabile di chiedere una qualche autorizzazione al comune (ammesso che la diano...) per evitare di incorrere in reati?

    Credo che, purtroppo, non sia praticabile la richiesta al Comune. Infatti, per fini statutari, nessun ente, men che meno una Pubblica amministrazione, può perseguire fini illeciti.

    Tuttavia, credo sia praticabile la strada di una raccolta di firme al fine di chiedere che le persone ritratte nei manifesti affissi fuori dagli spazi consentiti vengano sottoposte alle sanzioni previste dalla legge. Tutto ciò a meno che essi non provvedano autonomamente o per tramite di altri a ripristinare i luoghi deturpati dalla pratica del "manifesto selvaggio".

    Se questa idea si pensa possa piacere e trovare adesioni bi-partisan allora mi metterò a disposizione del gruppo trasversale che si verrebbe a creare. Fatemi sapere.

    Saluti

     


    Vincenzo - Tue 08/05/2007 or 08:09

    NON CI SIAMO CANDIDATI MA VOLEVAMO TOGLIERCI LO SFIZIO.

    Avete visto questi mega-cartelli per la città ??? appena posso farò una foto.

    sono SIMPATICISSIMI


    mel - Tue 08/05/2007 or 08:21

    La raccolta di firme mi sembra un'ottima idea. Io l'appoggio.

    Gianni, per mia curiosità, anche dopo le elezioni sarebbe illegale?

     

    Ciao

    Mel


    - Tue 08/05/2007 or 08:23

    Quel manifesto carino di cui parla Vincenzo (affisso  secondo le regole..) si riferisce ad uno spettacolo, molto ben fatto, sulla resistenza dei napoletani negli ultimi giorni della seconda guerra mondiale, che si è tenuto al teatro grande il 2 maggio scorso,e di cui le persone  ritratte nella foto sono stati i protagonisti.

    Per quanto riguarda i manifesti elettorali affissi illegalmente, i cittadini non potrebbero eliminarli, sostituendosi  all'Amministrazione che non provvede a farlo, in base al principio di sussidiarietà, così come prevede l'art.118 della nostra Costituzione ..e leggi relative?


    - Tue 08/05/2007 or 14:44

    Cara Antonella,

    credo di sì. Potrebbe essere possibile ricorrere al principio di sussidiarietà pervisto dalla Costituzione. A tal proposito nel corso di oggi butterò giù una bozza di lettera da sottoporre alla firma di tutti gli interessati e che contenga, tra l'altro, l'indicazione di questo principio.

    Ritengo che vadano comunque indicati coloro i quali, volontariamente, si organizzeranno per la rimozione dei manifesti illegalmente affissi ove gli organi competenti non provvedessero entro un termine perentorio. Al riguardo, rispondendo a "mel", credo che non avrebbe più alcun significato provvedere alla rimozione dei manifesti all'indomani delle consultazioni elettorali. Se lo vogliamo fare lo dobbiamo fare adesso!

    A più tardi.


    mel - Tue 08/05/2007 or 15:00

    Caro Gianni,

    purtroppo sono convinto che la situazione ideale non si avrà mai, per una serie di motivi. Intendo dire che non avremo mai un parco pulito regolarmente, l'erba tagliata regolarmente, manifesti selvaggi tolti regolarmente (non solo quelli elettorali), scritte cancellate, etc.

    Credo quindi che un certo "attivismo" degli abitanti di Q4-Q5, laddove possibile, non sarebbe male. Se non erro associazioni come legambiente e simili hanno già fatto qualcosa nei nostri quartieri. Quindi fare pulizia dopo le elezioni non avrà il significato (anche) "simbolico" che avrebbe oggi, ma avrebbe certo l'effetto di rendere i quartieri più puliti.

    Mel


    - Wed 09/05/2007 or 15:56

    Trovo che le notizie pubblicate oggi dal Messaggero in cronaca locale, e da LatinaOggi a pag.7, debbano far pensare seriamente, soprattutto se è vero che la  Questura ha accertato che il gruppo di attacchini che minaccia ed aggredisce la "concorrenza",sia composto da noti pregiudicati (per i quali non riesco a capire la riservatezza delle due testate nell'indicare le sole iniziali, se sono "noti"...) e faccia riferimento ad un candidato in particolare, anch'egli non indicato: se la notizia è  vera credo che i cittadini abbiano il diritto di sapere quale candidato  faccia ricorso a simili "collaboratori"!!! E soprattutto che vengano presi seri e certi provvedimenti!!!


    Freddy - Thu 10/05/2007 or 07:24

    Intanto noi andiamo avanti e per dare maggior forza a quanto le autorità  stanno già facendo (era ora !) abbiamo avviato una petizione popolare.

    Per saperne di più vedere:

    /modules/news/article.php"2">Freddy

     


    - Fri 11/05/2007 or 08:04

    Su Latina Oggi c'è un articolo su apette e attacchinaggi selvaggi. Piuttosto avete ricevuto a casa il libretto con cui il sindaco uscente descrive con dovizie di articoli e foto ciò che ha fatto in questi anni, la cosa che mi sovviene è ma chi lo ha pagato lui stesso, il partito, o noi?

    Stamane mentre passavo per le strade sconnesse di Latina davanti allo scheletro della Procura, al caos delle autolinee nuove, alla palude dell'ex Orsal  ai megacartelloni elettorali messi per campi ed ormai sovrastati dalle erbe con alcuni cantieri qua e la per qualche marciapiede, qualche asfaltatura, davanti alla torre ove ha sede Acqualatina (brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr) o sulla via dei Monti Lepini dove c'è la Latina Ambiente (orrore) ricordandomi che sono tra le cose fatte elencate tra le positive !!!!!!!!!!!!!!!!! e smetto perchè non vorrei sembrare un concorrente della maggioranza attuale invece di un semplice cittadino che osserva.


    - Sat 12/05/2007 or 17:39

    Posso scherzare??

    Dico così perchè tante volte qualcuno pensi male di me. Ho visto un manifesto selvaggio sopra il sottopasso del quartiere Nascosa, anche quello è da denunciare?

    Il cartellone è quello del Confronto dei Sindaci che si terrà lunedì prossimo presso la Chiesa San Luca.

    Salutoni

    EmInEm 


    - Sat 12/05/2007 or 21:09
    eminem_ez ha scritto:

    Posso scherzare??

    Dico così perchè tante volte qualcuno pensi male di me. Ho visto un manifesto selvaggio sopra il sottopasso del quartiere Nascosa, anche quello è da denunciare?

    Il cartellone è quello del Confronto dei Sindaci che si terrà lunedì prossimo presso la Chiesa San Luca.

    Salutoni

    EmInEm 

    eh eh eh ... effettivamente non credo sia conforme alle regole sulle affissioni. Se vogliamo, però, è per un fine molto più nobile rispetto agli altri manifesti ... oltre al fatto che, di questi tempi, anche se fosse stato affisso negli spazi consentiti sarebbe stato senza dubbio coperto.

    Ciò non toglie che potrebbe essere contravvenzionato. Ma se non lo si fa per gli altri vorrei vedere veramente una contravvenzione a quel manifesto ... sarebbe la fine del mondo!


    Salvatore - Sat 12/05/2007 or 23:20
    eminem_ez ha scritto:

    Posso scherzare??....

    la tua osservazione non è peregrina! Appartenendo ad un’associazione che si prefigge di diffondere il senso civico e la legalità, noi il problema ce lo siamo posto.

    Coi nostri poveri mezzi abbiamo fatto stampare dei volantini, delle locandine… e lo striscione. Siamo andati alla DOGRE per pagare le tasse di affissione ma ci hanno detto che trattandosi di una associazione ( e per di più trattando di argomenti elettorali)  nulla era dovuto. Per lo striscione però, ci è stato detto che sarebbe servita una non meglio specificata autorizzazione dei Vigili. Allora abbiamo fatto una richiesta scritta, ma non abbiamo ottenuto risposta.

    Dato che avevamo già fatto costruire lo striscione (e sborsato fior di quattrini) e avevamo l’esigenza di pubblicizzare l’incontro di lunedì prossimo,  abbiamo deciso di esporlo in alcuni punti visibili. Abbiamo iniziato col centro commerciale Nascosa, poi l’abbiamo spostato davanti alla Chiesa di San Luca, poi l’abbiamo piazzato sul ponte di legno, infine l’abbiamo attaccato sul sottopasso del Q5 e domani tornerà davanti alla chiesa di San Luca.

    Tengo a precisare che lo striscione è sempre stato attaccato con le fascette di plastica o con le corde, e che mai abbiamo danneggiato o alterato le strutture a cui ci siamo appoggiati.

    Speriamo di non essere stati troppo invasivi e di non aver fatto arrabbiare nessuno.

    Salvatore Antoci  


    Vincenzo - Sun 13/05/2007 or 07:08

    Non è stato risparmiato nemmeno il ponte ligneo all'altezza del parco giochi.

    [b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2358080260.JPG]DSC02350.JPG[/url][/i][/b]

     


    - Sun 13/05/2007 or 08:30

     

    Salvatore ha scritto:
    eminem_ez ha scritto:

    Posso scherzare??....

    la tua osservazione non è peregrina! Appartenendo ad un’associazione che si prefigge di diffondere il senso civico e la legalità, noi il problema ce lo siamo posto. 

    Salvatore Antoci  

     

    Che cos'è una minaccia?? Che cosa prefiggo...?? Quale Associazione????

    Perchè non me lo vieni a dire in faccia tutte ste cose che dici anzi, facciamo così troviamoci fuori la Chiesa San Luca domani prima del Confronto Pubblico e parliamo un po'.


    - Sun 13/05/2007 or 08:49
    Credo che Eminem_ez dovrebbe leggere con più attenzione quanto scrivono tutti, perchè di solito è il senso dei suoi interventi che risulta complessivamente "sgrammaticato" rispetto a quanto scrivono gli altri..qui nessuno minaccia nessuno, il senso di quello che scrive Salvatore è rivolto allo scopo che noi, Sito WWW.Q4Q5.IT ed Associazione Quartieri Connessi, ci prefiggiamo e che abbiamo abbondantemente pubblicizzato! Dagli interventi degli utenti del sito, su qualsiasi argomento, si evince che tutti ci abbiano compresi ( e molti condividano....) tranne Eminem_ez...Piuttosto, è il suo " perchè non me lo vieni a dire in faccia" che suona come una minaccia! (...La rima è casuale...)

    - Sun 13/05/2007 or 09:27

    sig.ra Antonella, La ringrazio avermi ripreso in merito alla minaccia di cui mi sono imposto.

    Però Le faccio presente che sul fatto di scherzare in riguardo al manifesto selvaggio sono stato attaccato da un'illusionista di far parte di un'Associazione... Quale? E' ovvio che ho perso un po' la ragione affermando quella dannata e deplorevole frase.

    In quanto ai post precedenti, ho solamente detto che il testo è un po' "sgrammaticato" e "snello", in paratica sembrano scritti troppo velocemente, per cui certi temi non sono ahimè discutibili.

    Infatti, la scrivente ha aperto una discussione non usando spunti possibili, ma Lei si è limitata solamente con una frase scritta del quotidiano Latina Oggi,  invitandola la prossima volta di scrivere sempre in modo sintentico anche i contenuti.

    La parola sgrammaticato non è rivolta alla scrivente (fig maschile) altrimenti avrei detto sgrammaticata (fig Femminile). Io non offendo le donne..

     

    cordiali saluti

    Eminem


    - Sun 13/05/2007 or 09:31
    Peccato per  lei che Baol sia una donna (basta andare a guardare il suo spazio per scoprirlo...noi siamo presenti sul sito con nome e cognome..)  ...e comunque è un malvezzo anche offendere gli uomini! Il confronto non passa dalle offese....ma dagli argomenti!

    - Sun 13/05/2007 or 09:34

    Sono d'accordo.

    Eminem


    Kla - Sun 13/05/2007 or 09:52

    Emininem, scusa se mi intrometto ma leggendo i post precedenti, credo che ci sia una incomprensione dovuta ad interpretazione errata di ciò che scrive Salvatore e come lo hai inteso tu, ovvero:

    Salvatore Scrive 

    "la tua osservazione non è peregrina! Appartenendo ad un’associazione che si prefigge di diffondere il senso civico e la legalità, noi il problema ce lo siamo posto."

    L'associazione a cui fa riferimento Salvatore è " Quartieri Connessi" di cui lui è il Presidente, quindi non accusa TE di far parte di qualche associazione.

    Concludo dicendo che se ho scritto ciò e solo per CHIAREZZA (non intendo assolutamente fare l'avvocato di nessuno, ognuno può difendersi da solo) e piuttosto perchè personalmente ritengo si possa discutere pubblicamente su tutto ma almeno su cose concrete e senza fraintesi. 

     

    Salutoni

     


    - Sun 13/05/2007 or 14:33

    Non mi resta altro che chiedere umilmente scusa all'amico Salvatore per quanto sono stato miope al suo intervento.

    Visti i miei 50 anni di età con occhili doppi, penserò bene in futuro di assumere una tata per rispondere a tali messaggi.

    Non volevo dare l'età e allora scelsi di mettere eminem come utente.

    io mi chiamo Mario (eminem)


    Enrico - Sun 13/05/2007 or 16:49

    Capita ;-)

    L'importante è essersi spiegati.

    Enrico 


    Salvatore - Sun 13/05/2007 or 18:57

    Ok Mario, equivoco chiarito e scuse accetatte.

    salvatore


    - Sun 13/05/2007 or 20:10

    Gentile Mario,

    accendo solo stasera il computer è vedo che quella che doveva essere una discussione civile si è, anche se solo per poco, trasformata in un guerra personale.

    Ho letto che finalmente hai avuto notizia del fatto che Salvatore non voleva inquadrare te in una fantomatica associazione bensì intendeva dire che lui ne faceva parte. Mi permetto di dirti ... proprio perché anche io sono incorso nel medesimo errore in passato, che è meglio prima comprendere bene ciò che dicono gli altri utenti del sito prima di inveire nei loro confronti.

    Molto spesso ho condiviso alcuni tuoi interventi ma l'ultimo non l'ho accettato. Invitare qualcuno ad un incontro (scontro) chiarificatore non può appartenere allo spazio disponibile su questo portale. Ti inviterei a venire domani alla chiesa di San Luca per vedere quanto tu possa esserti sbagliato.

    Chiudo dicendoti che in più di qualche occasione il sottoscritto è stato in aperto e veemente contrasto con molti utenti del sito e diversi membri dello Staff e, purtroppo, qualche volta mi sono dovuto ricredere, non ho vergogna ad ammetterlo.

    Con simpatia.


    Freddy - Sun 13/05/2007 or 21:58

    Caro Mario, così come ti ho detto privatamente, ti confermo che chiedere scusa è tipico delle persone intelligenti e in buona fede.

    In questo modo hai dimostrato di esserlo.

    Ciao, freddy


    Baol - Mon 14/05/2007 or 10:23

    Vorrei portare ancora una volta all’attenzione il problema della pulizia dei nostri quartieri. Si tratta senza dubbio di un problema che sussiste nell’arco di tutto l’anno ma che indubbiamente in questo periodo, a pochi giorni dalle elezioni, ritengo si sia particolarmente aggravato. Credo sia giusto precisare, proprio per evitare ulteriori equivoci e dare il via a sterili polemiche, che quello che interessa ai residenti è esclusivamente il decoro del luogo in cui vivono. Poiché di questi tempi ogni momento di aggregazione, quali feste o mercatini, diventa l’occasione pre-elettorale utile per avere visibilità, distribuire volantini e quant’altro (dicasi altrettanto per i luoghi che richiamano un certo numero di persone, quali i parcheggi antistanti supermercati, discount e mercatini) capita che i suddetti volantini il più delle volte finiscano sull’asfalto, così che i larghi e i parcheggi dei nostri quartieri sono divenuti una vera e propria pattumiera. Chiaro è che basterebbe un po’ di attenzione da parte di tutti, che ciascuno per disfarsi di questa carta utilizzasse gli appositi cassonetti, magari proprio quelli bianchi per la raccolta differenziata, ma è evidente che nella maggior parte dei casi ciò non si verifica.  Ritengo sia perfettamente legittimo e una libera scelta utilizzare i volantini per farsi pubblicità e distribuirli, ma credo anche che dopo ogni manifestazione, mercatino ecc. ecc. i nostri spazi dovrebbero essere accuratamente ripuliti dalla Latina Ambiente, e lo stesso dovrebbe accadere per le aree antistanti i supermercati che sono altrettanto invase di cartacce. Il problema, ripeto, sussiste tutto l’anno, e a dire il vero non c’è stata mai una sufficiente attenzione per la pulizia di queste aree, che per lo più è stata occasionale, ma in questo periodo di volantinaggio a oltranza la situazione è precipitata. Vorrei quindi che oltre a discutere delle affissioni selvagge, cosa che ritengo molto importante, si discutesse anche della valanga di carta sotto forma di volantini che ci sta piovendo letteralmente addosso e che, se non si provvederà seriamente, finirà per essere dimenticata tra le erbacce e i rifiuti che già contraddistinguono i nostri luoghi, a quel punto non credo basterà una sola giornata ecologica di pulizia dei quartieri per disfarcene.

    Cordiali saluti.

    Francesca


    - Mon 14/05/2007 or 11:04

    Sono pienamente d'accordo, tuttavia mancano oramai 10 giorni circa alla fine della campagna elettorale. Se permettete vorrei invitare i cittadini a resistere ancora per un po', purtroppo come accade in ogni tornata elettorale vi è sempre mondezza da tutte le parti. Bisogna ammettere che la colpa è anche nostra quando troviamo certi bigliettini sopra i tergicristalli che senza volerlo buttiamo a terra. Questa è una inciviltà che purtroppo esiste anche all'interno condominiale.

    Vi capita di trovare spesso il cestino stracolmo di carta all'interno delle vostre abitazione? E alcune volte con molta disinvoltura gettiamo via anche il nostro volantino e magari convinti che è andato a finirci dentro?  E' ovvio che chi è pulito se ne accorge....ma c'è chi lo vede cadere per terra ma non si abbassa mai per raccorglierlo nuovamente...capita??

     

    Eminem


    - Mon 14/05/2007 or 11:20
    Baol ha scritto:

    ... Chiaro è che basterebbe un po’ di attenzione da parte di tutti, che ciascuno per disfarsi di questa carta utilizzasse gli appositi cassonetti, magari proprio quelli bianchi per la raccolta differenziata, ...

     Vorrei fare un appello a non gettare nei cassonetti bianchi i volantini elettorali; questo genere di carta non può essere riciclata con quella "comune". Il rischio è di mandare perduti quintali di carta riciclabile.

    I volantini "patinati", la carta plastificata, i cartoni Tetrapak (che peraltro inviterei a boicottare per ciò che è stato fatto dalla nota nultinazionale al nostro territorio ed ai nostri molti concittadini) debbono essere buttati nei cassonetti verdi ... mi raccomando!


    - Mon 14/05/2007 or 11:53
    e se rispiammssero tutti un pò di soldi per quei cartelli (tra parentesi molte foto sono anche brutte) evitando magari di mandare in giro ragazzini in bicicletta e bigliettini a fermare la gente pregandoli di votare questo o quello non sarebbe meglio? A proposito di riciclo ma siamo proprio sicuri che poi non vanno tutti in discarica.

    Baol - Mon 14/05/2007 or 12:06

    Ringrazio Gianni per la puntualizzazione, quindi dobbiamo fare attenzione al genere di carta con cui sono stampati i volantini, se carta lucida o carta normale (quelli sotto forma di lettera su carta bianca sono gli unici che possono andare nella differenziata); detto questo, vorrei sapere quando si farà un'accurata pulizia di questi larghi utilizzati per le feste, nonché delle aree del mercatino e parcheggi antistanti i supermercati, basta passare un momento per verificare la situazione di indecenza in cui ci troviamo. Peraltro qualcuno si diverte a tappezzare nottetempo i parabrezza delle auto non con un solo volantino ma con una vera e propria valanga di volantini ... che naturalmente finiscono in terra... magari dovremmo organizzare una giornata di pulizia dei quartieri una volta passato questo periodo elettorale, anche se non ne basterebbe una sola.

    Saluti

    Francesca 


    - Mon 14/05/2007 or 13:48

    Sono appena rientrato a studio (al Latina Fiori) ed ho notato che la municipale con la Latina Ambiente hanno provveduto a far rimuovere i cartelloni di un candidato (non faccio il nome) che erano stati piazzati strategicamente in più punti della rotonda dell'aviatore.

    Pare ... ma non è confermato in quanto è stata la mia percezione ... che siano riusciti ad individuare gli autori (che erano a bordo di una Mercedes ML vecchio tipo bordeaux) ed abbiano obbligato gli stessi alla rimozione dei cartelloni.

    Qualcosa pare si stia muovendo. Comunque stasera raccoglieremo altre firme presso la chiesa di San Luca. Tra gli altri vorrei vedere sul documento le firme di tutti i candidati a Sindaco presenti.


    mel - Mon 14/05/2007 or 13:51

    Cara Francesca sono d'accordo sulla giornata (giornate?) di pulizia del quartiere.

    Come ho avuto modo di dire in altri post, la situazione ideale non sarà mai raggiunta, per vari motivi. Anche l'istanza pubblica contro il manifesto selvaggio è nata da una mia proposta che in origine voleva solo invitare le persone a fare ciò che le istituzioni non fanno. Togliere i manifesti affissi illegalmente. Lo so, è irritante dover fare da sè ciò che dovrebbe fare il comune. D'altro canto le tasse che paghiamo dovrebbero servire a questo, non a pagare auto blu, portaborse, etc. Purtroppo la realtà è questa, e allora ben venga l'impegno diretto del cittadino.

    Mel

     


    giucap - Mon 14/05/2007 or 14:14

    Concordo con la proposta della/e giornata/e di pulizia, magari aspettando lo svolgimento dell'eventuale ballottaggio.

    Ho qualche dubbio invece sull'indicazione di Gianni circa la carta lucida.

    Ho vissuto per tre anni in un comune dell'hinterland milanese dove vige la raccolta differenziata "spinta", quindi anche con l'umido in sacchetto biodegradabile. Lì il vademecum è piuttosto dettagliato. Ad esempio il tetrapack, o similare (contenitore del latte), va insieme alla plastica, in quanto riescono a recuperare la pellicola interna.

    Però la carta va tutta nella carta, lucida o grezza che sia. Anche a Latina ho sempre posto nel cassonetto bianco tutta la carta, quotidiani e settimanali senza distinzione, tanto per essere chiari.

    Potrei aver sbagliato fino ad ora (il che mi dispiacerebbe molto) ma mi sembra che questo sia un comportamento assolutamente comune, tra i pochi che riciclano . A scanso di equivoci si potrebbe magari chiedere a Latina Ambiente, e qualora l'indicazione di Gianni fosse quella giusta, darne il massimo di diffusione per evitare tale errore.

    Un caro saluto

    Giulio


    - Mon 14/05/2007 or 19:58

    Caro Giulio concordo con te sul fatto che la raccolta differenziata andrebbe spiegata in modo chiaro e preciso. Circa le mie indicazioni: non posso definirmi Scalabrini al riguardo mi ha dato precise indicazioni. Personalmente non ho motivo di dubitarne ... ma può darsi che il progresso tecnologico abbia colmato le lacune del passato.

    Circa la giornata di pulizia: io do da subito la mia adesione ... ma non accetterò alcuna scusa circa l'irrogazione delle sanzioni a chi ha trasgredito le regole. Prendo sin d'ora l'impegno pubblico di andare a verificare che i colpevoli paghino le sanzioni previste dalla legge.


    mel - Tue 15/05/2007 or 08:06

    Gianni,

    dei candidati che ha firmato? Chi sa se si sono resi conto che firmavano contro se stessi

     

    Mel 


    - Tue 15/05/2007 or 12:42

    Resoconto della raccolta firme:

    • Sono quasi duecento le persone che hanno firmato
    • Tre soli sono i candidati alla carica di Sindaco che hanno firmato (in ordine alfabetico: Bennato, Cappelletti e Flamini)
    • Mansutti si è rifiutato di firmare se prima non avesse firmato Cirilli
    • Cirilli si è rifiutato categoricamente di farlo
    • Al pari di Cirilli ha fatto Mantovani candidato per Alternativa Comunista, benché i suoi sostenitori abbiano firmato il documento
    • Catani si è voltato dall'altra parte avvalendosi della facoltà di non rispondere
    • Zaccheo non ancora interpellato ... ma lo sarà a breve
    • Un episodio spiacevole: un signore che ha cancellato la firma di una sua amica ravveduta
    • Altri esponenti politici che hanno firmato: Angelo Tripodi (AN), Mauro Visari (DS), diversi candidati ai vari consigli circoscrizionali di varie parti politiche
    • Due le defezioni dal comitato promotore per prolungata assenza durante lo svolgimento dell'iniziativa: Giorgio De Marchis e Franco Benazzato (entrambi DS)
    • Una l'adesione last minute: Carmela D'Agostino (Alternativa Latina Sociale)

    Seguiranno gli ulteriori sviluppi sull'iniziativa.


    - Tue 15/05/2007 or 16:16
    La qualità dell'immagine non è delle migliori perchè l'ho scattata con il telefonino dall'interno della macchina ma....non solo attacchinaggio selvaggio: per il candidato Cirilli anche parcheggio selvaggio nel parco!!!!! 
    [b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/3537737403.jpg]15-05-07_1744.jpg[/url][/i][/b]

    - Tue 15/05/2007 or 16:20

    Molto bene Antonella ... becchiamone il più possibile!

    Intanto già da ieri (ma forse da prima ancora) sta girando una pattuglia dei vigili urbani con il compito di fotografare tutti i manifesti posti fuori dagli spazi.

    Quando tutto sarà finito e dopo aver presentato la raccolta firme agli intestatari in essa riportati il comitato si informerà su quante contravvenzioni sono state elevate e chi sono i trasgressori.


    episodico - Tue 15/05/2007 or 16:56

    L'iniziativa del comitato è stata una bella idea anche se devo fare un piccolo appunto: è vero che due dei Ds non sono venuti e mi dispiace, però secondo gli accordi, davanti al banchetto dove si raccoglievano le firme dovevamo essere meno di parte e pensare solo a portare avanti l'iniziativa, invece qualcuno di cui non faccio il nome è venuto solo per farsi pubblicità, con il bigliettino della sua candidatura fuori del taschino ben in evidenza, distribuendo bigliettini e non raccogliendo nessuna firma!!!

    Faccio invece i complimenti a Gianni ("Gianni73") e a Salzano (scusa non mi ricordo il nome!), che anche se appartengono al polo opposto al mio, si sono dimostrati seri e anche molto cordiali....a dimostrazione che spesso i rapporti umani sono più importanti del colore politico.

    Quindi ringrazio loro 2 e Ferdinando per avermi dato l'opportunità di collaborare, nella speranza che questa petizione porti a qualche risultato importante.

     

    Andrea Barboni


    MarcoK - Tue 15/05/2007 or 20:31
    Precisazione:
    CARMELA D'AGOSTINO (LATINA SOCIALE)

    - Wed 16/05/2007 or 10:09
    episodico ha scritto:

    ... Faccio invece i complimenti a Gianni ("Gianni73") e a Salzano (scusa non mi ricordo il nome!), che anche se appartengono al polo opposto al mio, si sono dimostrati seri e anche molto cordiali....a dimostrazione che spesso i rapporti umani sono più importanti del colore politico. ...

    Andrea Barboni

    Caro Andrea,

    contraccambio i complimenti per la tua disponibilità ed attiva adesione all'iniziativa. Al pari tuo sono stati molto attivi anche:

    • MARCO LAURUCCI, non candidato con alcun schieramento il quale ha dimostrato innato senso civico ed effettiva partecipazione all'iniziativa e per questo lo ringrazio personalmente;
    • CARMELA D'AGOSTINO, candidata con Latina Sociale;
    • MARCO CAPPELLETTI, (non ho capito se candidato o meno) di Latina Sociale;
    • PAOLO FERRETTI, Consigliere circoscrizionale dei DS;
    • MAURIZIO ANTONELLI, candidato alla 2^ circoscrizione per AN;
    • LORENZO SALZANO, candidato alla 5^ circoscrizione per AN;
    • altre persone, di cui non sono noti i nomi, che hanno preso diversi fogli da far girare tra le proprie conoscenze.

    Le persone su indicate sono state presenti nelle varie giornate, tra sabato e lunedì, ai banchetti allestiti per la raccolta firme.

    Aggiungo, sottolineando il profondo pensiero da te espresso, che se si riuscisse a trovare un dialogo più sereno sulle tematiche care alla cittadinanza a giovarsene saremmo noi tutti. Ti auguro di aver fortuna nella tua corsa al Consiglio circoscrizionale affinché si possa avere un degno interlocutore (spero all'opposizione) nel gruppo politico avverso. In bocca al lupo.

    Gianni Catania


    mel - Wed 16/05/2007 or 11:23

    Caro Andrea,

    non so chi sia stato a distribuire santini lunedì sera, ma nemmeno a me la cosa fa piacere. Già dopo aver lanciato l'idea (che in origine era un po' diversa) mi sono quasi pentito perchè ho visto il rischio di strumentalizzazione per una serie di eventi (tra cui l'imbarazzante distribuzione di santini ai "colleghi" del comitato promotore).

    Proprio per limitare la possibilità di strumentalizzare l'iniziativa ho chiesto che fossero contemporaneamente presenti alla raccolta delle firme persone di schieramenti diversi.

    Non ti nego che ho anche pensato di farmi da parte, essendo oltretutto l'unico esterno a partiti e associazioni, ma non me la sono sentita dopo che avevo proposto io la cosa.

    Se qualcuno, di destra o di sinistra, ne ha approfittato, forse ha guadagnato 2 o 3 voti, di certo non la mia stima.

    Marco



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