Che fatica 'ste rotonde!By: Freddy |
| Salvatore - Tue 17/03/2009 or 06:42 |
Un'altra piccola considerazione: qualcuno verrà a ripristinare lo stato dei luoghi? qualcuno raccoglierà i sassi marrone e li sistemerà nuovamente al loro posto? qualcuno rimuoverà i pezzi di autovettura disseminati in giro? o dovremo aspettare un'altra incursione di Quartieri Connessi? Salvatore
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| stefano - Tue 17/03/2009 or 09:05 |
Allegato: Salto_della_rotonda.pdf
Ecco che cosa ho visto lunedì mattina alle 06.15 mentre passavo per tornare a casa.
Mi sono fermato a vedere se ci fosse ancora qualcuno dentro perchè in giro non si vedeva anima viva, pensando al ragazzo che è morto in via Rossetti perchè è riamasto alcune ore ferito a terra senza che nessuno se ne accorgesse. Per fortuna (o disgraziatamente) gli occupanti sicuramente erano già stati soccorsi. Uso il plurale perchè ho visto tutti e due gli airbag che sono intervenuti. La dinamica è stata senz'altro paurosa. Un'auto così piccola è stata un'autentica fortuna che non si sia ribaltata e che non abbia colpito alberi o lampioni.
L'incidente è successo durante la notte, perchè alle 22.00 della sera prima sono passato nello stesso punto e non c'era nulla. Mentre la scena delle 06.15 di quando sono ripassato, lasciava intendere che erano passate già alcune ore. Stefano
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| stefano - Tue 17/03/2009 or 09:12 |
La stessa foto in un un'altro formato  Stefano
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| - Tue 17/03/2009 or 09:27 |
Che troppi percorrano le strade, cittadine e non, come se fossero a Vallelunga è vero...ma che quella rotonda, o meglio tutto quello "snodo". sia un'emerita schifezza bisogna dirlo!! In un verso e nell'altro.... Una rotonda a fare da "tappo" ad una strada a doppia corsia, immediatamente alla fine del sottopasso, è impegnativa anche per chi conosce la strada e rispetta le regole...Per non dire delle precedenze, quanto meno discutibili, come quella dell'immissione a dx uscendo dal sottopasso: come al solito si inverte la regola, per cui non ha la precedenza chi è già sulla rotonda ma chi viene da destra! Per non dire, nel senso opposto, l'uscita a dx verso la complanare della Pontina: una cosa per pochi intimi, vista la curva a gomito su quel "budellino" di strada e l'assenza di segnalazioni/indicazioni. Il fatto è che nonostante i progetti iniziali, quello che determina il risultato finale della zona, è l'adeguamento della strada agli spazi che sono "rimasti", dopo il posizionamento inconsulto dei fabbricati, con l'aggiunta della famigerata rotonda che originariamente non esisteva! I cittadini saranno incivili e pure poco intelligenti, ma chi fa le scelte per loro conto (e delega....) non è da meno: al pari del sistema di raccolta "differenziata" scelto per questa città, si fa di tutto per dare l'occasione ai soliti noti per trasgredire qualsiasi regola, in questo caso anche a rischio e pericolo loro e di altri malcapitati! Le cose o si fanno bene, o è difficile attribuire le colpe solo all'inciviltà!
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| Salvatore - Tue 17/03/2009 or 09:32 |
Cara Antonella, della rotonda in questione possiamo dire quello che ci pare, ma non che abbia regole di precedenza incerte. Le regole sono quelle della "precedenza all'anello" (cioè chi è dentro la rotonda ha SEMPRE la precedenda). Non c'è MAI la regola della precedenza a destra. Che poi la gente faccia quello che gli pare, è un altro discorso, ma la segnaletica è chiara. Poi sulla sciatteria e sulla inadeguatezza di chi governa questa città, con me sfondi una porta aperta! Salvatore
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| giucap - Tue 17/03/2009 or 10:57 |
Ma quella rotonda è sponsorizzata o l'abbiamo pagata noi? Nel primo caso, anche il ripristino dovrebbe essere a carico dello sponsor, il quale poi si potrà rivalere sul responsabile. Se malauguratamente fosse invece del Comune, ci si può scommettere che si guarderà bene sia dal rispristinarla, sia dal richiedere il risarcimento del danno. Del resto l'assicurazione RC Auto copre anche questi eventi, basterebbe solo chiedere (con la foto di Stefano si sa anche da chi andare). Giulio P.S.: circa la precedenza sulle rotonde, a mio avviso resta sempre da modificare quella su V.le Paganini di fronte al giornalaio di Q4, non mi stancherò mai di dirlo anche se sembra non interessi ai più. Hanno messo le precedenze teoricamente corrette sulla similrotonda rettangolare su Via Lunga, che non rispetta quasi nessuno, e invece questa cheè molto trafficata ha una stravagante precedenza a destra per consentire l'utilizzo del Viale come pista da formula 1! Comunque basta aspettare che accada qualcosa e poi magari ne riparleremo con maggior interesse. P.P.S. Qualcuno può spiegarmi la differenza tra quella (giornalaio Q4) rotonda e quella di fronte San Luca?
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| - Tue 17/03/2009 or 11:39 |
Salvatore ha scritto: .......ma la segnaletica è chiara. Sulla precedenza non ci posso giurare...mi fido di quello che dici...ma che in senso opposto non ci sia l'indicazione per lo svincolo verso la via del mare è certo... più che chiara la segnaletica è invisibile!!!
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| Salvatore - Tue 17/03/2009 or 19:40 |
giucap ha scritto:
Ma quella rotonda è sponsorizzata o l'abbiamo pagata noi? Nel primo caso, anche il ripristino dovrebbe essere a carico dello sponsor, il quale poi si potrà rivalere sul responsabile. Se malauguratamente fosse invece del Comune, ci si può scommettere che si guarderà bene sia dal rispristinarla, sia dal richiedere il risarcimento del danno. Del resto l'assicurazione RC Auto copre anche questi eventi, basterebbe solo chiedere (con la foto di Stefano si sa anche da chi andare). Giulio P.S.: circa la precedenza sulle rotonde, a mio avviso resta sempre da modificare quella su V.le Paganini di fronte al giornalaio di Q4, non mi stancherò mai di dirlo anche se sembra non interessi ai più. Hanno messo le precedenze teoricamente corrette sulla similrotonda rettangolare su Via Lunga, che non rispetta quasi nessuno, e invece questa cheè molto trafficata ha una stravagante precedenza a destra per consentire l'utilizzo del Viale come pista da formula 1! Comunque basta aspettare che accada qualcosa e poi magari ne riparleremo con maggior interesse. P.P.S. Qualcuno può spiegarmi la differenza tra quella (giornalaio Q4) rotonda e quella di fronte San Luca? Caro Giulio, come al solito hai perfettamente ragione su tutto. La rotonda davanti al giornalaio del Q4 "grida vendetta". Noi infatti (proprio dietro tuo suggerimento) l'avevamo inserita tra le cose da fare con l'assessore Fanti e l'Ing Brinati. Poi sappiammo tutti come andò a finire: a settembre venne la squadra, lavorò per un paio di giorni... poi sparirono tutti lasciando molte cose a metà. La spiegazione che ci ha fornito l'Assessore è che : - sono finiti i soldi;
- l'ing. Brinati non lavora più per noi;
- presto riprenderemo il percorso di collaborazione interrotto.
Pe rquanto riguarda i danni alla rotonda, sono davvero poca cosa; incredibilmente la Smart ha segato in due la rotonda senza fare alcun danno, se non lo spargimento dei sassi di uno degli spicchi del giardino zen. Basterebbe una persona con una scopa, una pala e un rastrello per rimetetre tutto a posto in 10 minuti. Ovviamente il problema è proprio questo: dove lo trova il Comune qualcuno da mandare lì con una scopa per 10 minuti? Chi risolverebbe nel frattempo l'ingente mole di sudoku? Per Antonella: io parlo di segnaletica riguardante la sicurezza, quindi precedenze, stop etc. La segnaletica per andare al mare è un'altra storia, anche se a volte cattive o inesistenti indicazioni di direzione possono ingenerare confusione tra gli automobilisti, e quindi, in ultima analisi, pericolo, poichè un automobilista incerto e confuso è a volte più pericoloso dell'autista della Smart di ieri mattina. Salvatore
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| massimo74 - Wed 18/03/2009 or 00:17 |
Che i comportamenti di guida siano la prima causa degli incidenti stradali è un dato tragico e inconfutabile. Detto ciò, se qualcuno ha mai avuto modo di leggere qualche nozione della materia costruzioni di strade e poi porge solo lo sguardo anche senza percorrerla verso la rotonda in questione, credo che sia ben legittimato a prendere i libri sui quali ha studiato e a buttarli direttamente nel....dove uno crede. Infatti la rotonda, a parte essere caratterizzata da una visibilità limitata (pericolosa per chi non conosce la strada) presenta due entrate praticamente parallele. Se è vero quindi che la segnaletica risulta correttamente posta, è proprio la conformazione planimetrica progettualmente errata a farla divenire fonte di incertezza per chi non conosce bene l'intersezione e non solo. Infatti essendo le due entrate (indicate nella foto precedente) praticamente parallele può capitare di immettersi dall'entrata proveniente dalla Mediana e di non avvistare nessun veicolo percorrente la rotonda. Però si può trovare un altro veicolo non certo ben visibile che percorre la carreggiata di accesso alla rotatoria proveniente dal Morbella a gran velocità. Il conducente nelle rotatorie sono portati (ed obbligati) a dare la precedenza a chi è già sulla rotatoria, ma non sono portati a valutare chi invece ancora non la sta percorrendo (ma lo stà per fare ad alta velocità magari in concomitanza con lo stesso). Ecco perchè le immissione nelle rotatorie si dovrebbero realizzare (e progettare) distanziate tra loro e non adiacenti e soprattutto con angolo di incidenza rispetto alla corona rotativa il più possibile vicino ai 90 e non tangenti come nel caso specifico.
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| Salvatore - Wed 18/03/2009 or 06:15 |
Massimo, sicuramante hai ragione, la rotonda non risponde ai requisiti scritti sui libri. Del resto quella rotonda fu una sorta di toppa che hanno messo ad una situazione ormai ingestibile, risultata dalla cattiva pianificazione precedente che ci ha lasciato in eredità un incrocio ingestibile tra una strada a 4 corsie (viale da Palestrina), la complanare della Pontina, una stradaina residenziale e persino l'ingresso ad un condominio. Già Renato spiegava come la soluzione adottata, ancorchè imperfetta, sia in realtà la migliore possibile. Per quanto riguarda i due ingressi paralleli da te evidenziati, quello piu a destra, proprio perchè ha meno visibilità su chi arriva dal sottopasso, ha lo STOP invece che il DARE PRECEDENZA. Salvatore
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| Salvatore - Fri 20/03/2009 or 23:01 |
Ad oggi 20 marzo 2009, nessuno ha ancora trovato 10 minuti di tempo per sistemare la rotonda. Allegato: DSC00883.JPG
Allegato: DSC00884.JPG
Allegato: DSC00880.JPG
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| Vincenzo - Sat 21/03/2009 or 07:11 |
Se tra oggi e domani riesco a trovare 5 minuti provvedo io a togliere quei due pezzi di plastica e buttarli nell'apposito contenitore della plastica posto a pochi metri. PS: se qualcuno è disponibile possiamo vederci più tardi in loco con una scopa per la bonifica del sito ...... e la macchina fotografica
Vincenzo
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| Salvatore - Sat 21/03/2009 or 07:14 |
Ok, mettiamoci daccordo sull'orario. Salvatore
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| Vincenzo - Sat 21/03/2009 or 07:17 |
Più tardi avrei da fare....... se non ci sono problemi possiamo vederci alle 9,00. (io porto la scopa e la macchina fotografica e tu potresti portare una paletta per la raccolta) Fammi sapere
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| Salvatore - Sat 21/03/2009 or 07:19 |
| Ok, alle 9!
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| Salvatore - Sat 21/03/2009 or 08:21 |
Quattro minuti! Tanto c'è voluto per ripristinare la rotonda del Q5 danneggiata da una Smart lo scorso fine settimana. 
Salvatore
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| Mercury86 - Sun 22/03/2009 or 09:39 |
Complimenti ad entrambi....se aspettavamo l'intervento del comune sarebbero passati 4 anni...altro che 4 minuti!! 
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