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  <title>Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? - Forum del Portale q4q5.it</title> 
  <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90</link> 
  <description>Discussione Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina</description> 
  <language>it</language>
  <item>
    <title>Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Vincenzo)</title>
	<description>L'Euro, croce e delizia della globalizzazione.
La moneta unica Europea ci consente di spostarci in quasi tutti i paesi Europei senza il problema del cambio.
Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ???
Per quanto riguarda i salari e stipendi, gli stessi sono stati brutalmente divisi per 1.936,27 ma,  a quanto pare il potere di acquisto si è notevolmente ridotto.
Ma allora, di chi è la colpa ??
Della grande distribuzione? del piccolo commeciante? o chi altro.
Vero è che, una pizza al tavolo costava Lire 5.000-6.000, mentre oggi ne occorrono 5-6 Euro.
L'appartamento di lire 100.000.000 è passato improvisamente a 100.000 Euro.
Ovvero 1.000 Lire = 1 Euro.
Saluti
Vincenzo



 
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=844</link>
    <pubDate>Tue, 21 Mar 2006 16:47:45 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=844</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Pretoria)</title>
	<description>I piccoli commercianti hanno abusato della situazione per ottenere maggiori guadagni.
Gli stipendi sono sempre gli stessi e pertanto è come se gli stessi siano dimezzati.
Pretoria
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=891</link>
    <pubDate>Thu, 23 Mar 2006 21:20:26 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=891</guid>
	<author>Pretoria</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Baol)</title>
	<description>Certo sono stati commessi molti errori, ma anche il Governo ha contribuito quando per esempio ha trasformato la giocata minima del Lotto da lire mille a 1 euro e, anche se il gioco del lotto non è un bene di prima necessità, questa scelta, oltre che portare più soldi nelle casse dello Stato, ha comunque contribuito a confondere le idee e in qualche maniera a diffondere e incoraggiare certi "cambi" e arrotondamenti azzardati  a discapito del potere di acquisto degli stipendi dei lavoratori che invece sono rimasti fermi sul cambio esatto al centesimo da lira a euro.
Ciao
Francesca</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=902</link>
    <pubDate>Fri, 24 Mar 2006 06:21:43 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=902</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (renatosd)</title>
	<description>premetto che non sono un economista, ma vi do il mio modesto parere.
L'italia ha perseguito per anni una politica economica a tutela di interessi interni, una politica che ha favorito l'impresa poco qualificata e scarsamente specializzata ricorrendo sistematicamente alla svalutazione sul modello sud americano (ma noi siamo stati più bravi e senza crack siamo andati avanti per troppi anni). Se da un lato si è garantito un tenore di vita sempre crescente dopo il boom degli anni 60, è vero pure che si è creata una forbice con gli altri paesi europei più sviluppati. Nel 1981 andai a Parigi e mi stupii quando pagai la metropolitana l'equivalente di 2000 lire, mentre a roma eravamo sulle 500 lire e così pure i musei, i luna park, i ristoranti ...  tutto su un rapporto di 4 a 1. Per quanto ne so in inghilterra questo rapporto era ed è ancora più alto. Allora ad un certo punto si doveva scegliere se continuare così e fare la fine dell'Argentina, ovvero restare isolati ed a fortissimo rischio di piombare in un autarchia di vecchia memoria oppure fare il passo coraggioso di agganciarci ad un sistema evoluto.
Il prezzo è stato alto ma ritengo che era indispensabile. Le speculazioni che sono state fatte sono state intollerabili e sicuramente ne andava previsto il rischio con l'adozione di misure di controllo; ma dire che la lira doveva essere agganciata ad un prezzo più basso è una bufala demagocica che ha dell'incredibile ... l'inghilterra si è tirata fuori proprio per l'incredibile regalo fatto a paesi come il nostro, la francia e la germania lo hanno accettato controvoglia e di questo tutti dobbiamo esserne consapevoli. Ora bisogna guardare avanti ed uscire fuori dalle vecchie logiche che ci portiamo avanti come un fardello pesante ... bisogna crescere in mentalità, in sviluppo e ricerca, bisogna stare al passo ... piano piano ne veniamo fuori con politiche di tuttela delle fasce deboli e ricostruendo il welfare che è stato smantellato ... ma qui potrei correre il rischio di andare avanti su polemiche di tipo politico e questa non è la sede giusta.
Dico solo che è ora di smetterla di maledire l'euro e rimpiangere la lira: era un passo da fare necessario e anche troppo tardivo ... altrimenti oggi saremmo tutti con cariolate di banconote della cara lira davanti ai negozi ... Le responsabilità sono tutte di chi ha saputo solo tutelare le lobby dei piccoli imprenditori e commercianti creando una spaccatura con il paese reale ed isolando la grande impresa qualificata che deve crescere per restare in europa ...  
Guardiamo avanti .... se no facciamo la repubblica delle banane ammesso che potremmo permettercele (ma ne dubito)!!!
renato malinconico

PS Per quanto riguarda il lotto spero finisca presto questa maledetta ondata devastante di strataggemmi per risanare il bilancio abusando della credulità popolare ... io non gioco e non giocherò mai ... i soldi me li guadagno con il lavoro quotidiano perchè solo il lavoro crea sviluppo mio e di chi mi sta intorno, il giro di soldi fine a se stesso non favorisce nessuno, è solo una falsa illusione che impoverisce tutti noi giorno dopo giorno.</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=908</link>
    <pubDate>Fri, 24 Mar 2006 10:00:01 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=908</guid>
	<author>renatosd</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Felix)</title>
	<description>no non credo sia l'euro...
penso la corona islandese, oppure il tallero del liechtenstein che dici? o forse la rupìa afghana?</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=920</link>
    <pubDate>Sat, 25 Mar 2006 01:31:33 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=920</guid>
	<author>Felix</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Baol)</title>
	<description>Vorrei fare una precisazione.
Ho fatto riferimento alla fattispecie “gioco del lotto” solo per sottolineare, rispondendo a Pretoria, che l'abuso è stato favorito anche dal Governo che, invece di scoraggiare con mezzi idonei gli arrotondamenti dei commercianti, per i proprio vantaggi economici si è tutto sommato adeguato, finendo per rafforzare l’erroneo concetto:  1000 lire = 1 euro.
Non era mia intenzione toccare altro tema se non quello del forum ma, per quanto riguarda l’altro argomento toccato da Renatods nella sua risposta, ovvero lo sfruttamento della credulità popolare, credo che vista l’ampiezza della casistica e la molteplicità delle forme che sta assumendo nella nostra società, meriterebbe una trattazione a parte, che và certamente molto al di là del “gioco del lotto”. 
Trarre profitto dalla credulità popolare, vendendo mistificazioni della realtà, illusioni e sogni, oppure diffondendo paure, sta diventando un metodo scientificamente applicato a molte discipline, che non si limitano esclusivamente agli imbonitori televisivi quali la Wanna Marchi con maghi al seguito. 
Comunque, ti dirò, mi dispiace molto vedere collegati, come fossero legati indissolubilmente, i due termini in questione: credulità e popolare. Ciò lascia spazio ad un concetto di credulità di proporzioni tali da essere estesa al popolo, o peggio all’idea che il popolo, in quanto credulone, si possa e debba essere trattato di conseguenza. Trovo tutto ciò irritante, oltre che spiacevole… forse perché non sono un osservatore distaccato, ma una parte di questo popolo.  Insomma è una cosa che brucia.
Un caro saluto
Francesca
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=923</link>
    <pubDate>Sat, 25 Mar 2006 08:33:18 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=923</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Vincenzo)</title>
	<description>Felix,
capisco la battuta, ma secondo il tuo parere quali categorie hanno speculato su questo aspetto.
Oppure è stata una mancanza legislativa che non ha disposto i dovuti controlli a tappeto sul fenomeno.
In poche parole di chi è la colpa ?
Saluti
Vincenzo
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=927</link>
    <pubDate>Sat, 25 Mar 2006 12:01:06 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=927</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Alex)</title>
	<description>Ciao a tutti, a mio parere è inutile cercare delle responsabilità nel pregresso anche perchè troveremmo enormi implicazioni socio politiche che accuserebbero alternativamente una parte e poi l'altra. 

Del resto, anche i vari fattori macro economici avvenuti in quasi coincidenza dell'Euro come l'11/09 e l'invasione Afgana hanno avuto una incidenza imprevedibile dai padri fondatori della nostra moneta unica.

Credo che, riducendo al presente la questione, possiamo dire che siamo ormai in balia del problema e per uscirne bisogna esserne dapprima consapevoli (perchè non tutti lo sono) e poi razionali. L'esigenza di "stringere la cinghia" è impellente come è impellente la necessità di un ritorno alla mentalità anni 60 (escludendo il 68 e quello che è venuto dopo ovviamente), basata sul lavoro e sulla responsabilità, che permise al nostro paese di crescere sotto tutti gli aspetti ... anche quello culturale.

Un vicino di casa</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=929</link>
    <pubDate>Sat, 25 Mar 2006 15:24:29 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=929</guid>
	<author>Alex</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (renatosd)</title>
	<description>
Alex ha scritto:
.... L'esigenza di "stringere la cinghia" è impellente come è impellente la necessità di un ritorno alla mentalità anni 60 (escludendo il 68 e quello che è venuto dopo ovviamente), basata sul lavoro e sulla responsabilità, che permise al nostro paese di crescere sotto tutti gli aspetti ... anche quello culturale.
Un vicino di casa

si ma bisogna imparare dagli errori dei nostri padri e se lavoro bisogna creare, perchè è un dovere impellente, si devono creare i presupposti perchè siano lavori di alta specializzazione e alta tecnologia e non più mera occupazione dequalificata. Bisogna investire in ricerca se no la fine dell'argentina la facciamo lo stesso nonostante lo scudo dell'euro che .... oggi possiamo dirlo .... grazie ai nostri sacrifici e nonostante tutto ci protegge e fa di noi un paese europeo ... anzi uno dei maggiori paesi fondatori degli stati uniti d'europa.
renato malinconico</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=933</link>
    <pubDate>Sat, 25 Mar 2006 16:26:13 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=933</guid>
	<author>renatosd</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (motumbo)</title>
	<description>la colpa non è mai sua... è sempre dell'altro.
comunque era meglio quando stavamo disperati e i tassi ipotecari erano al 20%. si viveva meglio </description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=934</link>
    <pubDate>Sat, 25 Mar 2006 20:00:41 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=934</guid>
	<author>motumbo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Salvatore)</title>
	<description>Motumbo,
io penso che il benessere da te rimpianto, sia stato fittizio ed effimero. Fittizio perchè non era basato su uno sviluppo vero, ma sullo sperpero di ricchezze che non avevamo, così abbiamo ipotecato la vita e i sogni delle generazioni future. Effimero perchè non poteva che finire.
Salvatore </description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=941</link>
    <pubDate>Sat, 25 Mar 2006 21:47:53 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=941</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Felix)</title>
	<description>caro Vincenzo perdonami se non ti rispondo, ma in periodo elettorale non voglio imbarcarmi in una discussione politica, e non vorrei sviare da questo argomento, che la politica la lambisce. comunque il riferimento c'è ma non rispondete politicamente se potete...
"Politicamente" voglio dire... come si risponderebbe in periodo elettorale...

A volte basta un po' di logica comunque: i commercianti hanno approfittato dell'euro per aumentare i prezzi e la colpa sarebbe loro? E' DELL'EURO, altroché! Se non c'era di cosa approfittavano suvvia?</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=948</link>
    <pubDate>Sun, 26 Mar 2006 02:30:40 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=948</guid>
	<author>Felix</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Vincenzo)</title>
	<description>Scusa Felix ma non capisco.
A quanto pare confermi che i commercianti hanno approfittato del cambio dell'Euro ma contemporaneamente li giustifichi ???
La logica mi dice che il mio stipendo è stato brutalmente diviso per 1936,27 e la stessa quantità di pizza è passata da Lire 5.000 a €.5,00.
Saluti
Vincenzo
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=949</link>
    <pubDate>Sun, 26 Mar 2006 11:09:09 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=949</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (renatosd)</title>
	<description>ma qualcuno si chiede quante lire ci vorrebbero oggi .... magari cinque o sei cariolate!!!!
se non entravamo nell'euro la banca d'italia faceva il botto e la lira era buona per incartare il pesce ...per chi poteva permetterselo.
A parte gli scherzi e cercando di non essere troppo elettorale, sebbene poi stiamo facendo politica, tutti anche quelli che asseriscono di odiarla e poi invece si appassionano, dicevo non c'è bisogno di essere economisti per capire che la nostra economia era ormai da troppo tempo fondata su svalutazione, impresa piccola e poco qualificata; la competitività, un tempo assicurata dal prezzzo risibile della lira in europa,ormai non era più sufficiente a garantire l'export come un tempo e la possibilità di stare al passo, salvo rispolverare anacronistici proposit di Autarchia. La lira era alla frutta l'euro l'unica salvezza dal crack, questo lo sanno tutti anche quelli che oggi a destra strumentalmente la criticano, ma neanche troppo. Penso che a parte le idiozie della Lega la necessità dell'euro sia patrimonio comune di tutte le forze politiche responsabili. Di storture ce ne sono state tante, in più forse nessuno ci ha spiegato che per stare al livello con francia e germania avremmo dovuto pagare un prezzo salato ... facevo l'esempio del rapporto 4:1 del franco con la lira noi ci abbiamo rimesso il doppio ma anche loro hanno dovuto digerire che noi partecipassimo ad un rapporto non proprio conveniente. Le altre considerazioni potrebbero essere troppo di parte e ve le risparmio, dico solo che gli ex paesi dell'est oggi sono disposti a tutto pur di entrarvi ben oltre che raddoppiare o triplicare il costo della vita, loro ne sanno quallcosa di fila davanti ai negozi con mazzette infiniti di banconote. Forse i più giovani non ricordano ma la jugoslavia negli ultimi anni prima dellaguerra civile ha più volte dovuto reinventarsi una valuta, io ne collezionavo le banconote e quelle che un giornno valevano 1000  dineri il giorno dopo corrispondevano che so a 10 centesimi della nuova valuta ... ecco abbiamo  corso quel rischio e ci siamo salvati ... a caro prezzo. 
renato
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=955</link>
    <pubDate>Sun, 26 Mar 2006 14:08:45 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=955</guid>
	<author>renatosd</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Mercury86)</title>
	<description>
Baol ha scritto:
Certo sono stati commessi molti errori, ma anche il Governo ha contribuito quando per esempio ha trasformato la giocata minima del Lotto da lire mille a 1 euro e, anche se il gioco del lotto non è un bene di prima necessità, questa scelta, oltre che portare più soldi nelle casse dello Stato, ha comunque contribuito a confondere le idee e in qualche maniera a diffondere e incoraggiare certi "cambi" e arrotondamenti azzardati  a discapito del potere di acquisto degli stipendi dei lavoratori che invece sono rimasti fermi sul cambio esatto al centesimo da lira a euro.
Ciao
Francesca

Premesso che non stravedo per nessuno dei partiti politici esistenti,volevo solo esprimere la mia critica su ciò che affermi.

Non credo che il governo c'entri poi così tanto.Il governo non può entrare nella testa dei commercianti!Fai l'esempio che tu possieda una pizzeria:6 anni fa vendevi la margherita a 5000 lire.Oggi DECIDI(e non certo vieni obbligata a farlo dal governo)di raddoppiare il prezzo a 5 euro,e con tua grande soddisfazione vedi che il numero delle persone che siedono nella tua pizzeria non è diminuito.

Bene,ti sembra che sia colpa del Lotto tutto questo,o colpa "tua"??</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1018</link>
    <pubDate>Wed, 29 Mar 2006 21:44:33 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1018</guid>
	<author>Mercury86</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (renatosd)</title>
	<description>
Mercury86 ha scritto:
..... Non credo che il governo c'entri poi così tanto.Il governo non può entrare nella testa dei commercianti!.... Bene,ti sembra che sia colpa del Lotto tutto questo,o colpa "tua"??

Se C'entra ???? 
a meno che invece di tutelare i cittadini pensi solo a tutelare lobby di imprese e commercianti .... se no c'entra eccome!!!!
E' questo il problema ... esistono tanti strumenti di tutela e di controllo, ammesso che si vogliano adottare .. la verità e che non è stato fatto nulla ... si poteva ad esempio obbligare semplicemente ad esporre il prezzo anche in lire ancora per un anno per un raffronto diretto e per un passaggio più graduale ... e poi tutte le denunce delle associazioni di consumatori cadute nel vuoto .... 
Ma mica è il paese delle banane questo (anche se a volte mi viene il dubbio), non è che ognuno può fare come gli pare ... 
Le banche ti strozzano, ti mettono voci di tenuta conto a fine anno che non sono a contratto, a volte si inventano delle una-tantum e se vuoi chiudere un conto ti fanno pagare l'uscita ... ed il governo che fa? Invece di far valere le ragioni dei cittadini, autorevoli esponenti parlamentari partecipano alle rendite finanziarie(tassate la metà) ... 
Con i commercianti, le assicurazioni ecc ecc è successo lo stesso ... in fondo se l'entusiasmo delle piccole imprese per alcuni partiti  resta sempre altissimo un motivo ci sarà pure! o no?
Dire cosa sarebbe successo con un altro governo non vale, perchè non si potrà mai avere la controprova ... nessuno è tanto ingenuo da pensare che saremmo usciti indenni, anche perchè spiegavo che un prezzo da pagare per l'allineamento andava ancora e comunque pagato, ma una cosa è certa "IL GOVERNO HA SBAGLIATO E PURE TANTO!!!!" quanto sia stata incapacità e quanta malafede resta al libero giudizio politico di ognuno di noi.
Riguardo al gioco del lotto penso fosse solo un esempio .. non certo dei più fondamentali ... ma anche un nostro volantino ironico cita "Ormai ci è rimasta solo una speranza: un bel terno al lotto. Il fatto è che oggi costa il doppio anche giocare!!" forse del volantino poteva essere più efficace evidenziare Frutta e verdura +50%; assicurazioni-affitti +70%; acqua -luce-gas-telefono +50%; latte +25%; pizza e birra +78% e via discorrendo ...
renato malinconico
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1030</link>
    <pubDate>Thu, 30 Mar 2006 15:16:51 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1030</guid>
	<author>renatosd</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Vincenzo)</title>
	<description>La colpa e' anche dei consumatori. E' evidente che la distorsione del sistema distributivo, cioe' del commercio, dal grossista al dettagliante, e' responsabile primo dell'aumento dei prezzi; mentre i media si limitavano a confrontare i prezzi finali dello stesso prodotto, attribuendone la colpa all'euro, alle gelate, alla siccita', ecc. Finalmente si inizia a far chiarezza e si individuano le responsabilita', dimostrando cosi' come siano stati sbagliati gli accordi tra alcune associazioni di consumatori e i commercianti, o tra quest'ultimi e gli enti locali: fumo negli occhi. Ma una dose di responsabilita' va attribuita anche ai consumatori, perche' non sanno sfruttare l'arma piu' temibile che hanno in mano: il non acquisto. Si puo' fare l'esempio della frutta, che sostanzialmente contiene acqua, sali minerali, vitamine e zuccheri, quindi dal punto di vista nutrizionale, per una persona in buona salute, acquistare questo o quel tipo di frutta fa poca differenza. Se un tipo di frutta costa di piu', non si acquista. E' piuttosto semplice! Gli effetti, dopo qualche giorno, si vedranno perche' i prezzi diminuiranno. Dunque e' inutile incaponirsi ad acquistare primizie o prodotti di serra, e' piu' opportuno ed economico comperare i prodotti di stagione (oltretutto si da una mano all'ambiente), e tra questi ultimi scegliere quelli a minor prezzo. L'uovo di Colombo? No, leggi di mercato. Quando il consumatore sara' conscio della propria forza, allora potra' essere l'arbitro del mercato e non semplice spettatore di altrui accordi.  
Vincenzo

   
    
 
</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1033</link>
    <pubDate>Thu, 30 Mar 2006 18:14:48 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1033</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Baol)</title>
	<description>Ciao a tutti.
Non credevo che una semplice constatazione quale quella del gioco del Lotto portasse a tanti commenti. Allora ben venga!
Comunque voleva essere solo la constatazione di un intervento diretto del governo. Se intervento diretto poteva essere auspicato certo non era questo e di questo genere. Il mero adeguarsi al generale andazzo. Bene.
Penso che si poteva fare di più, e meglio, e che certo anche noi consumatori potevamo fare qualcosa. Magari ci siamo svegliati tardi...
Forse già sapete che da un po' di tempo è in funzione un numero telefonico verso il quale si possono mandare con un semplice sms le segnalazioni sui prezzi eccessivi di frutta e verdura praticati dai commercianti, una specie di Vicino Che Osserva "i prezzi".
Baol 
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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1037</link>
    <pubDate>Fri, 31 Mar 2006 05:45:28 +0000</pubDate>
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	<author>Baol</author>
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    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (renatosd)</title>
	<description>Il vicino che osserva i prezzi ... ottimo .. mi piace molto, ma molto .. molto di più!!!!!!!!!!!!!!
renato</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1038</link>
    <pubDate>Fri, 31 Mar 2006 07:22:55 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1038</guid>
	<author>renatosd</author>
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    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Salvatore)</title>
	<description>Cara Baol,
se lo conosci, daccelo questo numero, così potremo usarlo!

Caro Renato, 
dato che il vicino che osserva (i prezzi) ti piace molto ma molto di più, devo dedurre che il VCO (e basta) ancora non ti piace. E pensare che la breve storia del Neighborhood Watch  (/modules/news/article.php?storyid=342)
l’avevo scritta proprio per cercare di convincere te!
Sto scherzando ovviamente.

Ciao a entrambi
Salvatore
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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1058</link>
    <pubDate>Fri, 31 Mar 2006 16:45:47 +0000</pubDate>
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	<author>Salvatore</author>
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    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Salvatore)</title>
	<description>Cari amici,
Premetto che di economia ci capisco ancora meno che di architettura, ciò nonostante lasciatemi dire la mia.
Di chi è la colpa del raddoppio dei prezzi?
Penso che sia un concorso di colpa di vari fattori. 
(1) Cominciamo dal cambio lira/euro, i famosi 1936,27. È stato un cambio equo? è stato un cambio iniquo? Io ho sempre creduto che il numerello magico fosse il risultato da una formula matematica che ha fotografato il valore delle varie valute europee nei confronti dell’ECU. Se è così, (e prego Giulio di smentirmi se sbaglio), non capisco chi sostiene che il cambio avrebbe dovuto essere 1500 o 1000.
(2) I prezzi e le tariffe naturalmente si attestano verso cifre tonde. Ad esempio il parcheggio 1000 £/h, le arance a 2000 £/Kg e così via.
Ora in Italia abbiamo avuto la sfortuna, (se il cambio è risultato da una formula, la sbadataggine se il cambio è stato in qualche modo negoziato) di avere un cambio di poco inferiore alle 2000 lire. Mi spiego: chi vendeva le arance a 2000 lire al chilo, dividendo per 1936,27 avrebbe dovuto venderle a € 1,03. Ma siccome abbiamo detto che è naturale che i prezzi si attestino verso cifre tonde, il nostro bravo fruttivendolo avrebbe potuto dire: “ok, ci rimetto 3 centesimi e vendo le arance a  1 euro al chilo”. Invece ha detto: “ ma io perché ci devo rimettere 3 centesimi? Fammi provare a venderli a 2 euro al chilo e vediamo che succede”.
Se invece il cambio fosse stato, ad esempio, 2053,19 il chilo di arance sarebbe venuto 97 centesimi, il nostro fruttivendolo avrebbe subito portato il prezzo a 1 euro, avrebbe incassato 3 centesimi e noi avremmo avuto un’inflazione del 3% invece che del 97%.
(3) Col lavoro che faccio, ceno molto spesso al ristorante. Ai tempi della lira nel sud Italia riuscivo a mangiare un menù di carne con 25000 lire e di pesce con 35000 lire. Con l’euro non è cambiato niente: 25,00 la carne e 35,00 il pesce! Però noi come tanti fessi abbiamo pagato imperterriti il prezzo che ci hanno proposto. Come diceva Vincenzo, noi consumatori abbiamo un’arma potentissima che non abbiamo saputo usare: non consumare. Quando hanno raddoppiato i prezzi, nessuno di noi sarebbe morto di inedia, se per una settimana avesse mangiato solo spaghetti aglio olio e peperoncino! Se avessimo lasciato la merce sui banchi, i prezzi sarebbero velocemente ritornati al giusto livello. Lo stesso discorso vale per gli altri beni e servizi: il cinema raddoppia? Non andiamo più al cinema!
(4) La tristemente nota e deleteria virtù italica: la furbizia! 
(5) Scarsa sorveglianza da parte del governo? Non lo so! In un libero mercato è possibbile imporre i prezzi?

Detto ciò, penso che essere entrati nell’euro ci ha salvato, almeno temporaneamente, dal fare la triste fine dell’Argentina.

Un caro saluto a tutti
Salvatore 
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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1059</link>
    <pubDate>Fri, 31 Mar 2006 17:28:15 +0000</pubDate>
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	<author>Salvatore</author>
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    <title>Re: Ma è davvero l'Euro il responsabile dell'aumento dei prezzi ? (Baol)</title>
	<description>Certamente, non è top-secret, lo ha diffuso il tg 3 qualche tempo fa. 48236. E' solo per sms ed esclusivamente per i prezzi ortofrutta. 
Ciao a tutti
Baol</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=3&amp;topic_id=90&amp;post_id=1067</link>
    <pubDate>Fri, 31 Mar 2006 19:17:23 +0000</pubDate>
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	<author>Baol</author>
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