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  <title>“Il bluff del PD alternativo” - Forum del Portale q4q5.it</title> 
  <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684</link> 
  <description>Discussione “Il bluff del PD alternativo” dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina</description> 
  <language>it</language>
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    <title>“Il bluff del PD alternativo” (Freddy)</title>
	<description>Commenti alla notizia: <a href="/modules/news/article.php?storyid=5126">“Il bluff del PD alternativo”</a></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31577</link>
    <pubDate>Mon, 09 May 2011 08:03:37 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31577</guid>
	<author>Freddy</author>
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    <title>Re: “Il bluff del PD alternativo” (Salvatore)</title>
	<description><p>Non sono affato daccordo!</p><p>Il lavoro di Cirilli, prima dello scellerato accordo con Di Giorgi &amp;egrave; degno del massimo rispetto. Purtroppo Cirilli e i suoi hanno buttato alle ortiche gli anni di duro lavoro e di dura opposizione, alleandosi col peggio che la politica locale aveva da offrire. Una vera e propria restaurazione!</p><p>Stando cos&amp;igrave; le cose - purtroppo - oggi l&amp;#39;unico barlume di speranza che &amp;egrave; rimasta a questa nostra disgraziata citt&amp;agrave;, &amp;egrave; che a vincere le elezioni sia proprio il PD, le cui debolezze, finta opposizione e connivenza con&amp;nbsp;alcune delle&amp;nbsp;decisioni pi&amp;ugrave; scellerate di Zaccheo &amp; Co., sono - ancora purtoppo -&amp;nbsp;vere e documentate.</p><p>Per&amp;ograve; tocca turarsi il naso (e turarselo per bene!!) altrimenti consegneremo Latina a 10 anni di dittatura Fazzone-Di Giorgi-Cusani-Cirilli-Fanti-Forte-Galetto che finiranno di spolpare la carcassa.</p><p>Salvatore</p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31578</link>
    <pubDate>Mon, 09 May 2011 08:25:45 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31578</guid>
	<author>Salvatore</author>
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    <title>Re: “Il bluff del PD alternativo” (Guglielmo)</title>
	<description><p>&amp;nbsp;</p><p>Salvatore, concordo quasi pienamente con te, come non si potrebbe? Per&amp;ograve;... se per&amp;ograve; nei fatti al bollotaggio andranno i &amp;quot;soliti due&amp;quot;, <strong>rimane in mano a noi la discriminante di decidere con quale lista/e ci andranno</strong>.... &amp;egrave; chiaro vero?</p><p>Io il Pd non lo voter&amp;ograve; MAI, neanche a naso turato, lascer&amp;ograve; decidere alla lista di cui mi debbo fidare, guarda caso <strong>non sono tra quelli qui (o altrove) a farsi pubblicit&amp;agrave; </strong>e distribuire buone e belle intenzioni.</p><p>L&amp;#39;unica cosa veramente interessante &amp;egrave; notare che facendosi le pulci tra di loro (e omettendo di farle ai proprio &amp;quot;compari&amp;quot; cone fa Stabile), <strong>ci forniscono ancora una vola formidabili e preziose informazioni</strong>.</p><p>Grazie signori.... continuate ad accusarvi e a svelarci altarini , avr&amp;ograve; presto un archivio documentato e corposo da classificare e mettere online, sono mesi che ci lavoro con dei colleghi <img src="/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" alt="" />.</p><p><strong><em>Travaglio docet, ma in forma informatica</em>&amp;nbsp; <a href="http://www.voisietequi.it/" target="_blank"></a><a href="http://www.voisietequi.it/" target="_blank">http://www.voisietequi.it/</a></strong><br /></p><br /><br /> <br /><br /> <br /><br /> 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31580</link>
    <pubDate>Mon, 09 May 2011 11:52:05 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31580</guid>
	<author>Guglielmo</author>
  </item>
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    <title>Re: “Il bluff del PD alternativo” (giucap)</title>
	<description><p>Avevo gi&amp;agrave; letto l&amp;#39;articolo di Andrea su &amp;quot;Il Settimanale&amp;quot; (a proposito, ce n&amp;#39;&amp;egrave; ancora qualche copia disponibile stasera in sede di RinascitaCivile, I&amp;deg; piano portone a fianco della Libreria Manzoni) e devo dire che, per la prima volta, mi sembra un po&amp;#39; &amp;quot;squilibrato&amp;quot; (mica matto, intendiamoci).</p><p>Perch&amp;eacute; porta argomenti solo formalmente corretti ma largamente&amp;nbsp;incompleti, diventando una sorta di spot elettorale.</p><p>Cirilli ha tentato un&amp;#39;operazione discutibile per le assunzioni su cui era basata (l&amp;#39;avevo riassunta a lui stesso con &amp;quot;il lupo - fondano -&amp;nbsp;perde il pelo e pure il vizio&amp;quot;), dai dubbi risultati, ma coraggiosa.</p><p>L&amp;#39;operazione &amp;egrave; stata bloccata dai suoi principali avversari all&amp;#39;interno della sua stessa area, quelli che prima litigano, si scannano, si sfiduciano, ma poi si riappacificano in nome della &amp;quot;discontinuit&amp;agrave;&amp;quot;, tutti insieme!</p><p>A quel punto il suo polo civico si &amp;egrave; dissolto come neve al sole, il suo movimento &amp;egrave; diventato la foglia di fico di questo ritorno all&amp;#39;antico, e tutti a dire che nulla sar&amp;agrave; pi&amp;ugrave; come prima.</p><p>Capisco che Andrea intenda rafforzare la componente Cirilli all&amp;#39;interno di questo minestrone riscaldato, ma forse, per essere un minimo efficace, non dovrebbe puntare sulle altrui passate magagne (che pure ci sono state), perch&amp;eacute; se guardiamo al passato, il confronto diventa impietoso: oggi vediamo i risultati di 17 anni ininterrotti di governo della stessa parte politica.</p><p>A mio avviso con il voto il cittadino dovrebbe dare un giudizio sull&amp;#39;operato dell&amp;#39;amministrazione uscente: positivo, la voto; negativo, alternanza.</p><p>Se invece, come &amp;egrave; stato fino ad ora, il voto va sempre agli stessi, qualunque sia l&amp;#39;operato, avremo amministrazioni sempre pi&amp;ugrave; scadenti e nessuna possibilit&amp;agrave; di miglioramento.</p><p>Anche Bologna la rossa ha dato un salutare ceffone ad amministratori ormai incardinati sulle poltrone, perch&amp;eacute; Latina non pu&amp;ograve;?</p><p>Giulio</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31582</link>
    <pubDate>Mon, 09 May 2011 12:17:25 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31582</guid>
	<author>giucap</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: “Il bluff del PD alternativo” (Ricki)</title>
	<description><p>Completamente d&amp;#39;accordo con Salvatore, al 100%,</p><p>ma anche con Giulio e Guglielmo...</p><p>quoque tu, Stabile!&amp;nbsp; (sta dando qualche segno di instabilit&amp;agrave;..)</p><p>&amp;nbsp;</p><p>Riccardo</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31584</link>
    <pubDate>Mon, 09 May 2011 12:46:35 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31584</guid>
	<author>Ricki</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: “Il bluff del PD alternativo” (Guglielmo)</title>
	<description><p>&amp;nbsp;<strong>giucap ha scritto:</strong><br /></p><div class="xoopsQuote"><blockquote>Se invece, come &amp;egrave; stato fino ad ora, il voto va sempre agli stessi, qualunque sia l&amp;#39;operato, avremo amministrazioni sempre pi&amp;ugrave; scadenti e nessuna possibilit&amp;agrave; di miglioramento.<br />Anche Bologna la rossa ha dato un salutare ceffone ad amministratori ormai incardinati sulle poltrone, perch&amp;eacute; Latina non pu&amp;ograve;?<br /></blockquote></div><p>Formalmente corretto il concetto dell&amp;#39;<em>alternanza </em>a cui ti appelli soprattutto se non v&amp;#39;&amp;egrave; <em>alternativa</em>... ma solo formalmente, infatti proprio l&amp;#39;esempio di Bologna (ma non solo) dimostra che <u>si pu&amp;ograve; fare anche molto peggio</u>! <br /></p><p>Se non si fornisce il quadro completo si pu&amp;ograve; (in buona o mala fede) fare il gioco del <strong>PARTITO UNICO</strong>, ci&amp;ograve; che manca &amp;egrave; la visione di una concreta alternativa territoriale, in questo senso <strong>forse Aprilia &amp;egrave; l&amp;#39;esempio pi&amp;ugrave; azzeccato</strong>, non credi Giulio?</p><p>La differenza non si &amp;egrave; mai fatta predicando rassegnazione (il vecchio), cavalcando il populismo o seminando il pessimismo (&amp;quot;il nuovo&amp;quot; che spara su tutto) ma facendo le dovute distinzioni e fornendo l&amp;#39;indicazione di una concreta alternativa, dove concreta <u><strong>non sta per certa ma per credibile e percorribile</strong></u>.</p><p>Sulla carta dovrebbe essere un auspicabile nuovo &amp;quot;Rinascimento&amp;quot; costruito su liste civiche/associative nello stile di &amp;quot;Rinascita Civile&amp;quot; (di cui ammetto conoscere poco), ma concretamente l&amp;#39;unico esempio rimane <u><strong>&amp;quot;&amp;#39;Aprilia&amp;quot;</strong></u>, un misto di liste civiche e <strong>politici di ogni schieramento</strong> (Rinascita Civile + FLI?) ovvero persone capaci e di buona volont&amp;agrave; seppure di diverse estrazioni che lavorano assieme su ci&amp;ograve; che si ha in comune e soprattutto <strong>sul bene comune,</strong> <u>mettendo da parte ogni egoismo, protagonismo e voglia di potere camuffati da originalit&amp;agrave; e/o verginit&amp;agrave;. </u></p><p>Io sono tra quelli che si &amp;egrave; &amp;quot;sporcato le mani&amp;quot; imparando (credo) la differenza tra realismo, opportunismo, purismo e concretezza, insomma &amp;quot;non butto l&amp;#39;acqua sporca col bambino&amp;quot;. Se Fabrizio Ciriilli (non immune da &amp;quot;mammite&amp;quot;) avesse scelto un&amp;#39;altra strada oggi poteva essere quasi certamente fautore concreto di una ipotesi di questo genere, meritatamente. Ora invece Cirilli &amp;egrave; difficilmente &amp;quot;spendibile&amp;quot;, tranne che non accetti il pegno di farsi da parte fornendo &amp;quot;consulenza politica&amp;quot;. </p><p>Sicuramente &amp;egrave; stato la pi&amp;ugrave; grande promessa di questi ultimi 15 anni, ma &amp;egrave; andata persa, probabilmente a causa dell&amp;#39;incapacit&amp;agrave; di evolversi e distaccarsi dalle origini (forma mentis) non certo per mancanza di coraggio.. ma tant&amp;#39;&amp;egrave;... </p><p>Bill-</p><p>&amp;nbsp;</p><br /><br /> <br /><br /> <br /><br /> 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31586</link>
    <pubDate>Mon, 09 May 2011 14:23:35 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31586</guid>
	<author>Guglielmo</author>
  </item>
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    <title>Re: “Il bluff del PD alternativo” (giucap)</title>
	<description><p>Quando RC stava tentando di capire cosa voleva fare da grande, tra gli incontri che abbiamo avuto c&amp;#39;&amp;egrave; n&amp;#39;&amp;egrave; stato anche&amp;nbsp;pi&amp;ugrave; di uno&amp;nbsp;con gli amici di Aprilia, per tentare di trarre vantaggio dalla loro esperienza.</p><p>I modelli, per&amp;ograve;, non sono importabilili &amp;quot;a freddo&amp;quot;, ma occorre tener presente la reale situazione sul territorio di riferimento: quel che vale a Semoneta pu&amp;ograve; non valere a Norma.</p><p>Alla fine il polo civico, al quale abbiamo tentato di lavorare, per mille motivi non &amp;egrave; andato in porto. A quel punto, non senza dibattito anche aspro, come si conviene tra esseri pensanti, la maggioranza dell&amp;#39;associazione ha scelto di rimanere movimento civico. Ed eccoci qui, sempre con l&amp;#39;obiettivo di migliorare la situazione della nostra comunit&amp;agrave;.</p><p>Ci sar&amp;agrave; tempo per trarre insegnamento sia dall&amp;#39;esperienza avuta&amp;nbsp;sia da ci&amp;ograve; che riusciremo ad organizzare per il futuro. Decideremo insieme, come abbiamo sempre fatto, come perseguire i nostri obiettivi, che ci auguriamo vengano riconosciuti come&amp;nbsp;meritevoli di attenzione&amp;nbsp;da molti cittadini di buona volont&amp;agrave;, senza avere in ogni caso la pretesa di essere gli unici portatori di valori positivi.</p><p>Oggi la situazione &amp;egrave; quella che &amp;egrave;, domenica e luned&amp;igrave; si andr&amp;agrave; a votare e ciascuno si regoler&amp;agrave; secondo coscienza. L&amp;#39;importante &amp;egrave; che gi&amp;agrave; da marted&amp;igrave; (anche dell&amp;#39;eventuale ballottaggio) si sia tutti uniti a riprendere il discorso sugli obiettivi, sulle proposte&amp;nbsp;da fare&amp;nbsp;alla nuova amministrazione e sul controllo&amp;nbsp;del suo operato, indipendentemente da chi sar&amp;agrave; chiamato a guidarla. </p><p>Giulio</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31587</link>
    <pubDate>Mon, 09 May 2011 14:58:38 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31587</guid>
	<author>giucap</author>
  </item>
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    <title>Re: “Il bluff del PD alternativo” (crippo)</title>
	<description><p>sono troppi anni che ci turiamo il naso e che andiamo avanti con questa finta guerra tra i portatori di interessi rossi ed i portatori di interessi neri. <br />io davvero non capisco, &amp;egrave; un mio limite lo ammetto, come si possa ancora dar credito a questa classe politica. <br />i meno peggio sono e saranno sempre un&amp;#39;altra faccia del peggio. le motivazioni con cui gente come Visari, Mansutti, Moscardelli o De Marchis fanno politica non sono affatto quelle di migliorare la vita dei propri concittadini, ma piuttosto quelle di occupare poltrone e gestire una fetta di amm9inistrazione locale. ad ogni elezioni sono sempre pronti ad infiocchettare la loro scatola elettorale, ma dentro la scatola non c&amp;#39;&amp;egrave; niente. vuoti propositi di gente politicamente vecchia, senza idee e senza un indirizzo preciso. siamo partiti dalla democrazia cristiana, siamo passati per un finto nero affaristico e stiamo tornando alla democrazia cristiana di Moscardelli. <br />non ci sono ideali, convinzioni, entusiasmo in questo centrosinistra. solo il disperato tentativo di farsi votare per non far vincere quest&amp;#39;altro.&amp;nbsp;</p><p>io mi sono stufato gi&amp;agrave; da un bel pezzo, non so voi.&amp;nbsp; <br /></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31597</link>
    <pubDate>Wed, 11 May 2011 06:16:22 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=5684&amp;post_id=31597</guid>
	<author>crippo</author>
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