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  <title>La scandalosa storia del Tombino rotto - Forum del Portale q4q5.it</title> 
  <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363</link> 
  <description>Discussione La scandalosa storia del Tombino rotto dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina</description> 
  <language>it</language>
  <item>
    <title>La scandalosa storia del Tombino rotto (Freddy)</title>
	<description>Commenti alla notizia: <a href="/modules/news/article.php?storyid=3799">La scandalosa storia del Tombino rotto</a></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24694</link>
    <pubDate>Fri, 22 May 2009 20:49:29 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24694</guid>
	<author>Freddy</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (Vincenzo)</title>
	<description><p>Figuriamoci che urgenza possa avere quando nel quartiere ci sono queste situazioni irrisolte da anni:</p><strong>Allegato:</strong> <a href="/uploads/newbb/1243053385.jpg" target="_blank">TOMBINI DI VIA G.P.DA PALESTRINA</a><br />

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24698</link>
    <pubDate>Sat, 23 May 2009 04:36:36 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24698</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
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    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (ClAuDiO_)</title>
	<description>Tutta colpa delle privatizzazioni dei servizi che tutti amano! Se questi servizi fossero in mano diretta del comune, sarebbe bastato un operaio e nel giro di poche ore il tombino sarebbe stato sostituito. Ma siccome il comune non ha operai, deve chiamare la ditta privata. Questo &amp;egrave; quello che tutti vogliono. La privatizzazione di tutti i servizi per ridurre i costi. A quale costo? Questo! Sono contento di queste zappate sui piedi.&amp;nbsp;

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24715</link>
    <pubDate>Sun, 24 May 2009 10:31:55 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24715</guid>
	<author>ClAuDiO_</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto ()</title>
	<description>Non credo proprio che tutti vogliano la privatizzazione di tutto...anzi...Piuttosto direi che le amministrazioni (perch&amp;egrave; il fenomeno &amp;egrave; paurosamente diffuso...) se ne strafregano..Guardate quello che sta succedendo per il cimitero!!! Certo &amp;egrave; che se, con il voto, si continua a dare fiducia alle amministrazioni che come schiacciasassi procedono in questa direzione, depauperando sempre di pi&amp;ugrave; i cittadini nei diritti e nel portafoglio, poi &amp;egrave; difficile lamentarsi!!!! La minoranza (o l&amp;#39;opposizione che dir si voglia...) con questi risultati bulgari, ammesso che &amp;nbsp; faccia qualche obiezione, &amp;egrave; destinata a rimanere semplice testimonianza!!!    

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24718</link>
    <pubDate>Sun, 24 May 2009 12:04:04 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24718</guid>
	<author></author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (giosek)</title>
	<description><p>....e del tombino che addirittura manca in Largo Giordano (vicino ai bidoni dei rifiuti)? Ne vogliamo parlare? Me ne sono accorto da circa 10 giorni, tornato oggi dopo un viaggio ho notato che il tombino ancora manca (qualcuno ci ha messo su una tavola&amp;nbsp;per protezione). Purtroppo non ho potuto fare una foto in quanto la mia macchina fotografica ha qualche problema e non funziona correttamente. Domani telefoner&amp;ograve; allo sportello del cittadino. Chiss&amp;agrave;!!!!!!!!!!!!!!!</p><p><br /><br />&amp;nbsp;</p><br /><br />

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24720</link>
    <pubDate>Sun, 24 May 2009 16:09:21 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24720</guid>
	<author>giosek</author>
  </item>
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    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (nick60)</title>
	<description><p>...ma quanti hanno votato questi &amp;quot;otiimi&amp;quot;amministratori ...?????</p><p>...quanti hanno pensato che la privatizzazione portasse efficienza...???</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24733</link>
    <pubDate>Mon, 25 May 2009 10:31:54 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24733</guid>
	<author>nick60</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto ()</title>
	<description>La maggioranza...     

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24735</link>
    <pubDate>Mon, 25 May 2009 10:40:45 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24735</guid>
	<author></author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (ClAuDiO_)</title>
	<description><p>Ma non &amp;egrave; tanto questione di quale sia l&amp;#39;amministrazione, tanto funziona cos&amp;igrave; ovunque, non solo a latina. Il problema &amp;egrave; proprio di fondo. Privatizzare i servizi significa avere un margine di legalit&amp;agrave; per mangiarci sopra. Io come dirigente ti affido il servizio e tu poi come privato mi dai qualcosa a me come privato. E nessuno pu&amp;ograve; dire niente.</p><p>Se invece io come dirigente dirigo i miei operai, come faccio a mangiarci sopra? Mica posso chiedere all&amp;#39;operaio di darmi parte del suo stipendio! Non me lo dar&amp;agrave; mai!</p><p>Il privato invece prende in affidamento il servizio, prende bei soldi, un tot li dedica al servizio, l&amp;#39;altro tot lo intasca, e un&amp;#39;altro tot lo utilizza come scambio di favore.&amp;nbsp;</p><p>Sono proprio questi ultimi due passaggi che non possono fare del privato la soluzione per ridurre i costi. Il privato non pu&amp;ograve; costare meno perch&amp;egrave; il privato deve guadagnarci sopra!!! E allora &amp;egrave; normale che poi il servizio &amp;egrave; ridotto!&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24736</link>
    <pubDate>Mon, 25 May 2009 11:16:09 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24736</guid>
	<author>ClAuDiO_</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (giucap)</title>
	<description><p>A mio avviso non &amp;egrave; un problema di privatizzazione n&amp;eacute;, in linea di principio, di colore politico, ma di semplice efficienza gestionale.</p><p>Per queste menate, che di politico non hanno proprio nulla, l&amp;#39;amministratore pubblico somiglia ad un amministratore di condominio.</p><p>Certo non si esaurisce l&amp;igrave; il compito dell&amp;#39;aministrazione, anzi; l&amp;#39;ordinaria manutenzione per&amp;ograve;&amp;nbsp;dovrebbe essere assicurata di default, a prescindere.</p><p>Che ci siano servizi privatizzati risponde (o almeno dovrebbe) ad un principio di economicit&amp;agrave; e flessibilit&amp;agrave;. Anche le aziende si vanno organizzando in maniera crescente cos&amp;igrave;, con alterne fortune. Si chiama outsourcing: prendo un servizio che facevo con personale proprio e vedo se mi conviene darlo in appalto all&amp;#39;esterno. In caso affermativo, risparmio e non ho problemi di malattia, assenteismo, impossibilit&amp;agrave; a licenziare e quant&amp;#39;altro. Sia chiaro, non ne sto facendo l&amp;#39;elegia, dico solo cosa sta avvenendo.</p><p>Il problema &amp;egrave; la gestione: per far funzionare il tutto serve qualcuno che gestisca la ditta esterna, che la penalizzi se lavora male ed eventualmente che risolva il contratto se esagera. Alla prossima potr&amp;agrave; andare meglio. Tralasciando dietrologie su appalti agli amici, anche con l&amp;#39;outsourcing serve quindi ugualemte personale dell&amp;#39;amministrazione, di livello elevato e con capacit&amp;agrave; manageriali, che gestisca i servizi. Meno persone ma pi&amp;ugrave; qualificate. Altrimenti si paga un servizio che non funziona.</p><p>Voi cosa fate quando l&amp;#39;amministratore del vostro condominio non sa fare il suo mestiere?</p><p>Giulio</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24737</link>
    <pubDate>Mon, 25 May 2009 12:30:15 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24737</guid>
	<author>giucap</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (giosek)</title>
	<description>Stamattina ho chiamato lo sportello del cittadino e molto gentilmente mi hanno invitato a telefonare direttamente (?????)&amp;nbsp;all&amp;#39; ufficio dei LLPP.&amp;nbsp;Naturalmente nessuno ha risposto (ho provato per circa 2 ore). Ho richiamato lo sportello del cittadino&amp;nbsp;e mi hanno detto che per questo tipo di problematiche l&amp;#39; ufficio dei LLPP accetta segnalazioni <strong><u>SOLAMENTE</u></strong> dai cittadini (...e certo, tanto al telefono non risponde nessuno). 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24738</link>
    <pubDate>Mon, 25 May 2009 13:40:35 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24738</guid>
	<author>giosek</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (Salvatore)</title>
	<description><p><strong>Resoconto aggiornato alle 10:40</strong></p><p>Il tombino non &amp;egrave; stato ancora riparato. Ho fatto varie telefonate cercando di parlare col Sig. DEFENDE, ma nessuno mi ha mai risposto.</p><p>Ho chiamato la Polizia Municipale e ho richiesto il nome del Responsabile del Procediemnto per poter procedere alla denuncia. Mi hanno detto che la richiesta deve essere fatta per iscritto o via fax. Cos&amp;igrave; ho preparato il&amp;nbsp;seguente <a href="/uploads/newbb/2486829030.pdf" target="_blank">fax.</a> </p><p>Quando mi apprestavo a spedirlo ho deciso di fare l&amp;#39;ultimo tentativo con l&amp;#39;Ufficio Lavori Pubblici. Ho chiamato il&amp;nbsp;numero 0773-62497 e ho parlato col Sig. Di Bussolo. Ho spiegato che la settimana scorsa avevo parlato col suo collega, il&amp;nbsp;Sig. Giannelli, e che ero sempre alla ricerca del responsabile del procedimento.</p><p>Il Sig. Di Bussolo mi ha fatto parlare con L&amp;#39;ing. Martone (responsabile della Manutenzione) il quale mi ha spiegato che il Comune si avvale di ditte esterne, che la ditta &amp;egrave; stata avvisata gi&amp;agrave; varie volte (l&amp;#39;ultima volta il 25 maggio) etc. etc.</p><p>Mi ha promesso che si adoperer&amp;agrave; affinch&amp;egrave; la ditta ripari immediatamente il tombino altrimenti verr&amp;agrave; messa in... (ha usato una parola che non ricordo, una specie di denuncia, di punizione, non saprei).</p><p>Ho lasciato il mio nome e il mio numero di telefono all&amp;#39;Ingegnere e l&amp;#39;ho pregato di chiamarmi appena il tombino sar&amp;agrave; riparato.</p><p>Esausto, Salvatore Antoci</p><p><br /><strong>PS: sarebbe stato molto, molto, ma molto pi&amp;ugrave; semplice andare a sostituire direttamnte il tombino. Ci sarebbero voluti 10 minuti e una decina di euro.&amp;nbsp;Per&amp;ograve; vorrei che la gente capisse che&amp;nbsp;l&amp;#39;associazione QC sta cercando di scalfire questa vergognosa cultura del</strong> <strong><u>muro di gomma</u></strong> <strong>che vige tra le mura della nostra PA. Credetemi, &amp;egrave; faticoso, molto faticoso!</strong> </p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24754</link>
    <pubDate>Wed, 27 May 2009 08:43:57 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24754</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (Salvatore)</title>
	<description><p>alle ore 13:30 il tombino &amp;egrave; ancora rotto.</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24758</link>
    <pubDate>Wed, 27 May 2009 11:34:26 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24758</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (Salvatore)</title>
	<description><p>Alle 18 il tombino era ancora rotto.</p><p>Salvatore</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24766</link>
    <pubDate>Wed, 27 May 2009 18:38:45 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24766</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (Salvatore)</title>
	<description><p>Questa mattina alle ore 08.20 il tombino era in queste condizioni: <br /><br /><br /><br /><img src="/uploads/newbb/2486989980.JPG" alt="" width="768" height="1024" /> </p><p>Ci sono voluti:</p><ul><li>13 giorni, </li><li>2 segnalazioni allo Sportello del Cittadino, (di cui la seconda inviata pure al Sindaco)</li><li>2 segnalazioni a voce agli Agenti della Polizia Municipale</li><li>2 telefonate alla centrale operativa della Polizia Municipale </li><li>Una visita allo sportello del cittadino</li><li>Decine di telefonate all&amp;#39;ufficio Lavori Pubblici dove ho parlato coi signori Giannelli e Di Bussolo e con l&amp;#39;ing. Martone</li><li>decine di telefonate per parlare con il sig. DEFENDE (che non ha mai risposto!)</li><li>reiterate minacce di denuncia per OMISSIONE DI ATTI D&amp;#39;UFFICIO</li></ul><p>per ottenere 4 tondini di ferro.</p><p>Come giudicherebbe il ministro&amp;nbsp;Brunetta l&amp;#39;efficienza dei nostri dipendenti pubblici in questa circostanza?</p><p>Quanto dovremo ancora aspettare per la riparazione???</p><p>Salvatore </p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24772</link>
    <pubDate>Thu, 28 May 2009 07:09:57 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24772</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (Salvatore)</title>
	<description><p>Questa mattina 29 maggio 2009 alle ore 8:20 circa stavano sostituendo il tombino rotto.</p><p><img src="/uploads/newbb/3730739382.JPG" alt="" width="800" height="600" /></p><p>Ci sono voluti:</p><ul><li>14 giorni, </li><li>2 segnalazioni allo Sportello del Cittadino, (di cui la seconda inviata pure al Sindaco) </li><li>2 segnalazioni a voce agli Agenti della Polizia Municipale </li><li>2 telefonate alla centrale operativa della Polizia Municipale </li><li>Una visita allo sportello del cittadino </li><li>Decine di telefonate all&amp;#39;ufficio Lavori Pubblici dove ho parlato coi signori Giannelli e Di Bussolo e con l&amp;#39;ing. Martone </li><li>decine di telefonate per parlare con il sig. DEFENDE (che non ha mai risposto!) </li><li>reiterate minacce di denuncia per OMISSIONE DI ATTI D&amp;#39;UFFICIO</li></ul><p>Che fatica, e che schifo!</p><p>Salvatore</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24797</link>
    <pubDate>Fri, 29 May 2009 06:42:14 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24797</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: La scandalosa storia del Tombino rotto (Salvatore)</title>
	<description>Ecco il tombino finalmente riparato:<br /><br /><br /><img src="/uploads/newbb/3730781904.JPG" alt="" width="800" height="600" />

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24802</link>
    <pubDate>Fri, 29 May 2009 10:46:46 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=4363&amp;post_id=24802</guid>
	<author>Salvatore</author>
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