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  <title>E' giusto collocare trombati eccellenti? - Forum del Portale q4q5.it</title> 
  <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804</link> 
  <description>Discussione E' giusto collocare trombati eccellenti? dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina</description> 
  <language>it</language>
  <item>
    <title>E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><p>Vediamo nomine di trombati eccellenti o amici degli amici che hanno nomine o deleghe ovviamente retribuite molto bene.</p><p>E&amp;#39; giusto questo?</p><p>Non &amp;egrave; l&amp;#39;ennesimo schiaffo morale ai contribuenti?</p><p>O questi politici che fanno queste operazioni (spesso veri e propri padri padrone della politica)credono che La Gente non riesca a capire queste manovre atte solo a trovare una collocazione a persone che nella vita non hanno arte n&amp;egrave; parte?</p><p>E&amp;#39; con amarezza che scrivo questo , persone capaci costrette ad arrancare nella vita mentre altri &amp;quot;ammanicati&amp;quot; riescono comunque a stare a galla e incassare appannaggi astronomici a fronte di servizi non resi o da incompetenti.&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14847</link>
    <pubDate>Sun, 24 Feb 2008 15:50:06 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14847</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? ()</title>
	<description><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>maxi ha scritto:</strong><br /><p>&amp;nbsp;O questi politici che fanno queste operazioni (spesso veri e propri padri padrone della politica)credono che La Gente non riesca a capire queste manovre atte solo a trovare una collocazione a persone che nella vita non hanno arte n&amp;egrave; parte?</p></blockquote></div><p><font face="verdana,geneva" size="2">Pi&amp;ugrave; che crederlo...ne sono certi!.... visti i risultati che raccolgono a piene mani ad ogni elezione......</font><font face="verdana,geneva" size="2">Io sono assolutamente d&amp;#39;accordo con Maxi...ma evidentemente &amp;egrave; un&amp;#39;opinione condivisa da pochi......</font></p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14865</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 13:14:55 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14865</guid>
	<author></author>
  </item>
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    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Kla)</title>
	<description><p><font size="2">Un mio &amp;quot;amico&amp;quot; profondamente convinto politicamente usava dire che bisognerebbe introdurre una corretta meritocrazia dove i capaci sono sempre premiati ma subito dopo i raccomandati. Far entrare persone nel mondo del lavoro &amp;egrave; un merito ed &amp;egrave; per questo che lui &amp;quot;l&amp;#39;amico&amp;quot; <u>non ha mai lavorato</u> ma ha tanti meriti riconosciuti specialmente dai suoi raccomandati. Una cosa &amp;egrave; certa,&amp;nbsp;lui si riconosce fra le&amp;nbsp;persone con merito che non lavorano e nonostate&amp;nbsp;ci&amp;ograve; campa molto bene nella poltrona in cui si &amp;egrave; fatto mettere.Secondo il suo punto di vista, Il voto glielo hanno dato mica se l&amp;#39;&amp;egrave; preso!</font></p><p><font size="2">Salutoni</font></p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14866</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 14:36:54 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14866</guid>
	<author>Kla</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (giucap)</title>
	<description><p>La Gente ... mah, siamo tra i popoli pi&amp;ugrave; individualisti e se questo andazzo va avanti cos&amp;igrave;, con&amp;nbsp;molte eccezioni&amp;nbsp;a mio modesto modo di vedere, &amp;egrave; anche perch&amp;eacute; in parecchi ritengono di avere il loro buon tornaconto. A ci&amp;ograve; si aggiunga il &amp;quot;vizio&amp;quot; della memoria corta ed il gioco &amp;egrave; fatto.</p><p>In realt&amp;agrave; non si piazzano solo i trombati, qui da noi anche i parlamentari non disdegnano la moltiplicazione degli incarichi, ovviamente tutti ben remunerati (restando ai pi&amp;ugrave; ignoto il significato della parola vergogna).</p><p>Poi naturalmente i raccomandati sono sempre gli altri: &amp;quot;personalmente sono molto preparato, fortuna che conosco Tizio che ha fatto riconoscere il mio merito, altrimenti mi passava avanti qualche raccomandato!&amp;quot; oppure &amp;quot;pensa chi deve avere dietro quello, visto che a me non &amp;egrave; bastato un Cardinale!&amp;quot;.</p><p>La Gente ... io non ci farei tanto affidamento su questa categoria.</p><p>Giulio</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14868</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 15:42:40 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14868</guid>
	<author>giucap</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><p>Avete idea della corte dei miracoli che sta appresso a questi politici? e dei riconoscimenti che vengono mandati nelle occasioni importanti?</p><p>Mi ricordo anni fa un personaggio (davvero senza arte ne parte) lavorava in un comune, il figlio in un ospedale ed un altro figlio in una provincia (nn dico quale ovviamente), ebbene questo personaggio per aver trovato lavoro x se e per la sua progenie si era dato da fare con parecchi politici (ovviamente a sentire lui e figliolanza erano entrati per il loro stupefacente Q.I.), ebbene questo personaggio parlava male di tutti i politici di qualsiasi colore... erano gli anni antecedenti mani pulite..</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14869</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 16:42:40 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14869</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Salvatore)</title>
	<description><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>maxi ha scritto:</strong><br /><p>(...) E&amp;#39; giusto questo? (..)</p><p>&amp;nbsp;</p></blockquote></div><p>Caro Maxi, </p><p>quello che tu lamenti, olre al danno individuale arrecato alle persone meritevoli e volenterose &amp;quot;costrette ad arrancare&amp;quot; mentre i posti di responsabilit&amp;agrave; vengono occupati da enmeriti imbecilli che per&amp;ograve; &amp;quot;conoscono&amp;quot; le persone giuste, arreca un danno mostruoso al nostro Paese. Con rare eccezioni i posti chiave del nostro Paese sono occupati dalle classiche pesone sbagliate al posto sbagliato, che fanno danni inestimabili ogni volta che aprono bocca o che firmano un documento. Ai meritevoli, alle persone per bene, alla gente onesta non resta che rassegnarsi ad un&amp;#39;esistenza grama oppure emigrare in un paese civile.</p><p>Infine Giulio (come al solito) ha centrato il cuore del problema: il cambiamento &amp;egrave; possibile, &amp;egrave; alla nostra portata, dipende dalla Gente. Ma chi &amp;egrave; la Gente?&amp;nbsp;E&amp;#39; il popolo italiano... meschino, arrivista, suddito, schiavo. Tutti pronti ad indiganrci per un goal annulato, ma altrettanto&amp;nbsp;pronti a genufletterci davanti al politico o al potente o al corrotto di turno, perch&amp;egrave;... prima o poi arriver&amp;agrave; il nostro turno di avere la nostra fettina di torta, prima o poi toccher&amp;agrave; a noi&amp;nbsp;raccoglier le briciole che cascano dal tavolo della &amp;quot;casta&amp;quot;... e poi scusate, finch&amp;egrave; si&amp;nbsp;parla, &amp;egrave; un conto, ma poi&amp;nbsp;c&amp;#39;&amp;egrave; il figlio da sistemare, il balconcino abusivo da condonare, la multa da farsi togliere...</p><p>Salvatore</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14875</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 19:44:05 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14875</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><p>Concordo.</p><p>Ma il popolo (o corte dei miracoli di questo o quel politico)dovrebbe capire che sta remando contro i propri interessi.</p><p>il politico di turno nn puo sistemare tutto l&amp;#39;entourage familiare dei vari mendicanti di favori.</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14877</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 20:19:24 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14877</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Salvatore)</title>
	<description><p>S&amp;igrave;, ma ogni mendicante tiene duro sperando che prima o poi arriver&amp;agrave; il suo turno. </p><p>Noi italiani siamo come tanti naufraghi alla deriva, da molto tempo&amp;nbsp;aggrappati ad un legno marcio che ormai sta per affondare. La salvezza sarebbe alla portata di tutti, basterebbe staccarsi dal legno e nuotare per pochi metri fino alla scialuppa di salvataggio lanciata da un aereo soccorritore, &amp;nbsp;ma nessuno ha il coraggio di mollare la presa. Cos&amp;igrave; tutti&amp;nbsp;vanno a fondo aggrappati saldamente all&amp;#39;inutile legno.</p><p>Salvatore&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14878</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 20:37:33 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14878</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Kla)</title>
	<description><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Salvatore ha scritto:</strong><br /><p>&amp;nbsp;... La salvezza sarebbe alla portata di tutti, basterebbe staccarsi dal legno e nuotare per pochi metri fino alla scialuppa di salvataggio lanciata da un aereo soccorritore&amp;nbsp;&amp;nbsp;...&amp;nbsp;</p><p>Salvatore&amp;nbsp;</p></blockquote></div><p><font size="2">Salvatore, mancano le coordinate del punto in cui &amp;#39; stata lanciata la scialuppa giusta e sana e chi &amp;egrave; il soccorritore,&amp;nbsp;sapessi quante scialuppe di legno marcio e inutile ci sono intorno a noi che ci confondono.<img src="/uploads/smil3dbd4d99c6eaa.gif" border="0" alt="" width="17" height="17" /></font></p><p><font size="2">Io direi piuttosto che bisogna sempre restare vigili, non attaccarsi troppo a nulla, neanche alle finte scialuppe e mantenere le giuste distanze da chi cerca di circuici ogni giorno con le promesse accompagnate&amp;nbsp;da offerte&amp;nbsp;da barattare con i voti.</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14881</link>
    <pubDate>Mon, 25 Feb 2008 23:01:19 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14881</guid>
	<author>Kla</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><p>Non ne usciremo mai quindi?</p><p>come una cane che si morde la coda....</p><p>Spero che ti sbagli</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14883</link>
    <pubDate>Tue, 26 Feb 2008 04:01:18 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14883</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Kla)</title>
	<description><p>Per fortuna esiste il voto, soprattutto per chi lo esercita con criterio, oculatezza e onest&amp;agrave; intellettuale. </p><p>Ci sono persone che votano per tradizione, <strong>una sorta di tifoseria familiare fedele ad oltranza che per fede politica vota sempre la stessa parte</strong> e&amp;nbsp;la contina a votare senza controllare se poi questa parte ha lavorato bene o male.</p><p>Ci sono persone che si prestano in modo clientelare ad accontentare questo o quel politico pur di riceverne favori, queste persone, non solo non guardano poi se chi hanno votato sa rappresentarli e sa governare ma in modo egoistico stanno solo attenti&amp;nbsp;che il&amp;nbsp;proprio tornaconto sia soddisfatto. <strong>Queste persone non si stupiscono anzi gioiscono se i loro trombati prima o poi riescono a farsi collocare in quanto potranno continuare ad avere un riferimento che li supporta e li pu&amp;ograve; raccomandare.</strong></p><p>Ci sono persone che votano un programma di governo e costantemente <strong>controllano che chi hanno votato svolga ci&amp;ograve; che ha promesso</strong>. Queste persone <strong>mandano a casa chi li ha presi in giro</strong>.&amp;nbsp;</p><p>Ci sono persone <strong>che non vogliono capirci</strong>, quindi non seguono la politica, o non ci capiscono niente perch&amp;egrave; <strong>la maestria dei politici nel mimetizzarsi li confonde</strong>, quindi&amp;nbsp;si rifugiano nel <strong>&amp;quot;son tutti uguali&amp;quot; e poi votano in modo casuale</strong>.</p><p>Naturalmente ho schematizzato in modo sintetico solo alcuni aspetti dell&amp;#39;argomento, solo per essere breve, ma ce ne sarebbe da dire... Purtoppo la sintesi alcune volte rema contro la chiarezza, mi auguro non mancher&amp;agrave; occasione per dettagliare meglio i concetti espressi.</p><p>Salutoni</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14887</link>
    <pubDate>Tue, 26 Feb 2008 09:10:52 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=14887</guid>
	<author>Kla</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><p>Direi che educare i nostri giovani alla politica&amp;nbsp; , una politica seria da fare in prima persona per cercare di eliminare la miriade di azzeccagarbugli che per svolgere a tempo pieno l&amp;#39;arte del consenso elettorale oltre alla carica politica hanno anche un posto nella pubblica amministrazione dove in realt&amp;agrave; nn svolgono nessun compito utile consentendo loro solo avere uno stipendio a pieno titolo una volta &amp;quot;dismessa&amp;quot; l&amp;#39;attivit&amp;agrave; politica.</p><p>Per questo sarebbe utile (ed&amp;nbsp; auspicabile)&amp;nbsp;individuare persone che abbiano le capacit&amp;agrave; di candidarsi in liste civiche sia alle provinciali che comunali, ripeto a fare questo bisognerebbe spingere i giovani , magari stilando un manuale etico da seguire&amp;nbsp; per evitare una corsa alle poltrone per il solo gusto di prendere il relativo appannaggio.</p>   

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15118</link>
    <pubDate>Sun, 09 Mar 2008 08:01:50 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15118</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Baol)</title>
	<description><font size="2">Non &amp;egrave; giusto collocare trombati eccellenti, anzi &amp;quot;eccellenti&amp;quot; tra virgolette, della serie: in cosa eccellono costoro? Nell&amp;#39;arte del riciclaggio a ciclo continuo? Arduo educare i giovani alla politica, quel che traspare della politica, ci&amp;ograve; che della politica &amp;egrave; sotto i riflettori, &amp;egrave; tutt&amp;#39;altro che educativo... lo spettacolo offerto in Senato per esempio, con sputi e aggressioni, svenimenti e insulti, brindisi e mortadelle, &amp;egrave; solo un aspetto, ma certo la dice lunga... non c&amp;#39;&amp;egrave; rispetto delle istituzioni e il rischio &amp;egrave; finire per confondere l&amp;#39;Istituzione con chi la rappresenta in maniera oltraggiosa, con conseguenze disastrose. Allora bisogna partecipare e non stancarsi di fare politica tra cittadini, occupandoci della cosa pubblica e facendo sentire la propria voce, sperando nell&amp;#39;ascolto di coloro che tra i nostri rappresentanti sentono ancora il senso della responsabilit&amp;agrave; di una politica intesa come servizio reso alla comunit&amp;agrave; e che alla comunit&amp;agrave; deve rendere conto.&amp;nbsp;</font>    

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15120</link>
    <pubDate>Sun, 09 Mar 2008 09:20:12 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15120</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><p>Secondo l&amp;#39;uso comune i trombati eccellenti sono quelli che in precendenza erano stai eletti ma alle attuali elezioni nn ce l&amp;#39;hanno fatta, mica eccellenti vuol dire che eccellono in qualcosa , poi per quanto riguarda il tenere lontano i giovani dalla politica &amp;egrave; sbagliatissimo questo induce a pensare che il posto in amministrazione possa essere come un terno a lotto come attualmente &amp;egrave;.</p><p>Per chi &amp;egrave; disposto io mi posso mettere a disposizione in senso reale e no a chiacchiere( e questo nn vuol dire necessariamente che mi debba candidare ma solo dare una aiuto ai piu giovani ed alla nostra comunita&amp;#39;, ovviamente si parla di comunali o di provinciali)</p>   

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15125</link>
    <pubDate>Sun, 09 Mar 2008 18:12:28 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15125</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Baol)</title>
	<description><p><font size="2">Il mio riferimento alle doti in cui eccellono gli &amp;quot;eccellenti&amp;quot; era soltanto ironico. Inoltre anche io, come te, non penso che si debba tenere lontani i giovani dalla politica, semmai impegnarsi (ed &amp;egrave; un arduo impegno) a far distinguere la <font size="1">politica</font></font><font size="2"> dalla Politica, importante quanto distinguere alcuni soggetti dalle Istituzioni che occupano immeritatamente. E&amp;#39; apprezzabile la disponibilit&amp;agrave; che hai espressa verso un impegno attivo e pi&amp;ugrave; diretto, del resto &amp;egrave; quello che cerchiamo di fare ciascuno nel nostro piccolo, anche attraverso l&amp;#39;associazione Quartieri Connessi e l&amp;#39;utilizzo di questo Portale, con l&amp;#39;intento di dare un contributo alla nostra comunit&amp;agrave;... e a questo proposito siamo alla costante ricerca di aiuto e collaborazione fattiva...&amp;nbsp;</font></p><p><font size="2">Un caro saluto</font></p><p><font size="2">Francesca&amp;nbsp;</font> </p>   

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15133</link>
    <pubDate>Mon, 10 Mar 2008 12:56:57 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15133</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Baol ha scritto:</strong><br /><p><font size="2">Il mio riferimento alle doti in cui eccellono gli &amp;quot;eccellenti&amp;quot; era soltanto ironico. Inoltre anche io, come te, non penso che si debba tenere lontani i giovani dalla politica, semmai impegnarsi (ed &amp;egrave; un arduo impegno) a far distinguere la <font size="1">politica</font></font><font size="2"> dalla Politica, importante quanto distinguere alcuni soggetti dalle Istituzioni che occupano immeritatamente. E&amp;#39; apprezzabile la disponibilit&amp;agrave; che hai espressa verso un impegno attivo e pi&amp;ugrave; diretto, del resto &amp;egrave; quello che cerchiamo di fare ciascuno nel nostro piccolo, anche attraverso l&amp;#39;associazione Quartieri Connessi e l&amp;#39;utilizzo di questo Portale, con l&amp;#39;intento di dare un contributo alla nostra comunit&amp;agrave;... e a questo proposito siamo alla costante ricerca di aiuto e collaborazione fattiva...&amp;nbsp;</font></p><p><font size="2">Un caro saluto</font></p><p><font size="2">Francesca&amp;nbsp;</font> </p></blockquote></div><p>&amp;nbsp;</p><p>credo che si debba tentare di fare il possibile rimanendo lontano dai maneggioni della politica io come ripeto rimango a disposizione per creare un nucleo di persone che si vogliano impegnare in prima persona per cambiare radicalmente le cose senza volere alcun tornaconto personale.</p><p>questo&amp;nbsp;come ripeto vuol dire aiutare le persone anche con pochi semplici suggerimenti in caso di chiarimenti su problemi legali vengo aiutato da alcuni amici avvocati che si prestano gratuitamente per suggerire soluzioni percorribili (tengo a precisare che non sono avvocato e nn devo promuovere attivita in quanto si tratta di persone gia affermate nel loro campo, cio a scanso di equivoci)</p><p>alcune mie idee sono esposte nei blog <a href="http://latinaeborghi.blogspot.com/">http://latinaeborghi.blogspot.com</a></p><p><a href="http://politikese.blogspot.com/">http://politikese.blogspot.com</a></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15356</link>
    <pubDate>Thu, 20 Mar 2008 21:04:33 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15356</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Vincenzo)</title>
	<description><p><font size="3">I</font><font size="3"> parlamentari che non si ripresenteranno o che saranno trombati alle prossime elezioni potranno godere di un assegno di reinserimento, il quale, sembra, sara&amp;#39; pari all&amp;#39;80% dello stipendio mensile moltiplicato per i mesi consecutivi in cui si e&amp;#39; stati in parlamento, per Mastella credo che siano 30 anni o giu&amp;#39; di li. </font></p><p><font size="3">A conti fatti, l&amp;#39;indennit&amp;agrave; di &amp;quot;reinserimento&amp;quot; di un parlamentare o senatore supera ampliamente l&amp;#39;importo del mutuo (tanto contestato) che il Comune di Latina ha chiesto per sostenere gli oneri aggiuntivi del costo della metropolitana leggera (o tram) che collegher&amp;agrave; lo scalo ferroviario con il centro citt&amp;agrave;.</font></p><p><font size="3">Attenzione di un solo deputato o senatore............... e poi che significa &amp;quot;reinserimento&amp;quot;? mi sembra quella di un tossico o un galeotto.<br /></font></p><p><font size="3">Perch&amp;egrave; nessuno si scandalizza di questo ?</font></p><p><font size="3">E i pago (noi).</font></p><p><font size="3">Mia madre prende poco pi&amp;ugrave; di 400 &amp;euro;. al mese di pensione di reversibilit&amp;agrave; e la casta ingrassa....................</font></p><p><font size="3">Buona Pasqua</font></p><p><font size="3">&amp;nbsp; &amp;nbsp;</font></p>         

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15429</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 08:04:29 +0000</pubDate>
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	<author>Vincenzo</author>
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  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Kla)</title>
	<description><p><font size="2">Caro Vincenzo metti a confronto due nefandezze e poi chiedi di quale delle due bisogna scandalizzarsi ?</font></p><p><font size="2">Lo stato Italiano dovrebbe riformare le leggi per abolire l&amp;#39;assegno di reiserimento.</font></p><p><font size="2">I soldi pubblici estorti ai cittadini per i parlamentari trombati sono una vergogna cosi&amp;#39; come &amp;egrave; una vergogna che il Comune di Latina con il Sindaco in testa prima dicano che il progetto Metro &amp;egrave; a costo zero e poi si procurano dei soldi con un mutuo&amp;nbsp;di 2.342.000 euro (duemilionitrecentoquarantaduemilaeuro) pagato da tutti noi cittadini.</font></p><p><font size="2"><strong>Il Comune di Latina dovrebbe vergognarsi e gli Amministratori si dovrebbero dimettere in massa</strong>.</font></p><p><font size="2">&amp;quot;Cara&amp;quot; Amministrazione Buona Pasqua </font></p><p><font size="2">Claudio Ennas</font></p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15430</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 09:16:21 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15430</guid>
	<author>Kla</author>
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  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Vincenzo)</title>
	<description><p>Caro Claudio, sinceramente non vedo il motivo per il quale gli Amministatori si dovrebbero dimettere ? per aver chiesto un mutuo ?</p><p>2,3 milioni di &amp;euro;. sono una cifra relativamente bassa rispetto&amp;nbsp; agli sperperi di Stato,&amp;nbsp; e questa cifra non far&amp;agrave; assolutamente indebitare noi ne tantomeno i nostri figli (come qualcuno sosteneva) ma semplicemente una goccia nel mare degli sprechi di stato.</p><p>Per capire meglio ...............facciamo qualche esempio.&amp;nbsp; Ciriaco De Mita. 80 anni, deputato da 43, se non venisse eletto, percepirebbe un assegno di fine mandato di 402 mila euro; Alfredo Biondi, non ripresentato, 31 anni di vita parlamentare, una somma di 290mila euro, Gerardo Bianco, non ripresentato, una cifra di 271 mila euro, a fronte di 29 anni di anzianit&amp;agrave; parlamentare; Salvatore Cardinale, che ha piazzato al suo posto la figlia Daniela, 200mila euro, Luciano Violante, ritiratosi, godr&amp;agrave; di una buonuscita di 271mila euro, Visco di una cifra di 234mila euro, Diliberto di una somma di 131mila euro, Sanza di euro 337mila, Del Pennino di 271mila&amp;hellip;e ci fermiamo qua.</p><p> I parlamentari in pratica ricevono una buonuscita pari all&amp;rsquo;80% dell&amp;rsquo;indennit&amp;agrave; lorda per ogni anno trascorso a Palazzo. <br /></p><p>Con il costo medio di 200 mila euro, moltiplicato i circa 300 deputati-senatori che sono saranno rieletti, il costo per lo stato (e di conseguenza il nostro) si aggira a circa 60 milioni di euro (pi&amp;ugrave; o meno).</p><p>&amp;nbsp;</p><p>Oltre i suddetti importi, miceveranno anche una pensione mensile che oscilla, per mandati prolungati, tra i 9.387 e i 9.947 euro, pi&amp;ugrave; benefit vari.<br /> Gli italiani sicuramente confidano che riescano cos&amp;igrave; a &amp;rdquo; reinserirsi nella vita sociale&amp;rdquo; in modo consono, senza dover rapinare banche per vivere&amp;hellip;o forse la rapina &amp;egrave; stata fatta al popolo italiano quando sono state approvate certe leggi?<br /> Lo diciamo spesso: la politica italiana ha bisogno di credibilit&amp;agrave; e coerenza per risalire la china&amp;hellip;le promesse non servono pi&amp;ugrave;&amp;hellip; <br /></p><p>Per finire, il problema vero, secondo il mio parere,&amp;nbsp; della metropolitana di Latina (o tram) non &amp;egrave; l&amp;#39;aspetto economico ma l&amp;#39;aspetto strutturale, ambientale,&amp;nbsp; ecc.ecc.</p><p>Vincenzo</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p>         

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15433</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 11:09:14 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15433</guid>
	<author>Vincenzo</author>
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  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Kla)</title>
	<description><p>Vincenzo, gli Amministratori di Latina si dovrebbero dimettere in massa perch&amp;egrave; dicono le BUGIE e continuano a fare false promesse.</p><p><strong>Il progetto &amp;quot;Metro&amp;quot; (che poi&amp;nbsp;&amp;egrave; risultato&amp;nbsp;un TRAM)&amp;nbsp;era stato decantato a costo zero</strong> e INVECE zitti zitti (l&amp;#39;Amministrazione e la stampa ne hanno parlato pochissimo) <strong>hanno aperto un muto di 2.342.000 euro che non sono pochi</strong> e non devono ne possono essere relazionati ad altri tiupi di sperperi perch&amp;egrave; la vergogna sta &amp;nbsp;<strong>nella falsit&amp;agrave; di dire costo zero</strong> e <strong>poi spendere i soldi&amp;nbsp;dei cittadini</strong>, ma loro non&amp;nbsp; si vergognano, trombati o non trombati restano attaccati alla poltrona e il caso mutuo per tram non &amp;egrave; l&amp;#39;unico atto di malamministrazione. Vedi Terme, rapporti con Latinambiente, Acqualatina, Intermodale e non vado oltre.</p><p>Salutoni</p><p>&amp;nbsp;</p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15434</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 11:23:18 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15434</guid>
	<author>Kla</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Salvatore)</title>
	<description><p>Il nostro guaio &amp;egrave; che relativizziamo sempre le &amp;quot;porcate&amp;quot; e le mettiamo a confronto con altre porcate, cos&amp;igrave; da assolvere benevolmente tutti. Con questo metodo masochista,&amp;nbsp;siccome riusciamo sempre a trovare una &amp;quot;porcata&amp;quot; pi&amp;ugrave; grossa, allora quasi avalliamo quella piccola.&amp;nbsp;Cominciamo ad indignarci per tutte le porcate, anche quelle relativamante piccole, se vogliamo avere una speranza di cambiare questo nostro povero Paese ormai allo sbando.</p><p>Il fatto che il Comune di Latina accende un mutuo di &amp;euro; 2.342.000&amp;nbsp;&amp;nbsp;(dopo aver sbandierato a destra e a manca il &amp;quot;costo zero&amp;quot;) &amp;egrave; una porcata. Punto. E io&amp;nbsp; mi indigno per questo, mi indigno per le bugie e per la malafede. Molto meglio avrebbe fatto il sindaco a dire la verit&amp;agrave;: ci siamo sbagliati coi conti e adesso, cari cittadini, dobbiamo chiedervi 2.342.000 euro. </p><p>Concludo dicendo che nessuno riuscir&amp;agrave; a farmi digerire questa PORCATA del tram solo perch&amp;egrave; Cirica De Mita&amp;nbsp;o Mastella o chi vi pare&amp;nbsp;ci rubano (anche se legalmente in questo caso, ma sempre di furto si tratta) milioni e milioni di euro di buonuscita.</p><p>Salvatore&amp;nbsp;</p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15436</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 11:42:07 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15436</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (maxi)</title>
	<description><p><font size="5">Ecco il nocciolo della situazione si fara&amp;#39; l&amp;#39;ennesima &amp;quot;Societa&amp;#39; Mista&amp;quot;con l&amp;#39;unico intento di collocare personaggi i cui nomi saranno fatti da questo o quello schieramento e questo &amp;egrave; l&amp;#39;unico &amp;quot;bipolarismo&amp;quot;che si conosce in Italia e cio&amp;egrave; la&amp;nbsp;regal&amp;igrave;a di centinaia di migliaia di euro l&amp;#39;anno a fronte della creazione di poltrone (x poltronire?) e si badi bene nn sono solo gestite dai politici ma anche da altri potentati delle p.a. </font></p><p><font size="5">Cose che si sanno a voce di popolo da decenni ma sui quali nessuno ha mai indagato.</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15437</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 11:52:14 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15437</guid>
	<author>maxi</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Kla)</title>
	<description><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Vincenzo ha scritto:</strong><br /><p>&amp;nbsp;</p><p>Per finire, il problema vero, secondo il mio parere,&amp;nbsp; della metropolitana di Latina (o tram) non &amp;egrave; l&amp;#39;aspetto economico ma l&amp;#39;aspetto strutturale, ambientale,&amp;nbsp; ecc.ecc.</p><p>Vincenzo</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p></blockquote></div><p>Vincenzo, non per contraddirti ma per informarti, Il problema del TRAM &amp;egrave; sia economico che strutturale e ambientale.</p><p>Visto che sostieni che il problema vero non &amp;egrave; economico, ti cito solo tre aspetti del Piano Economico&amp;nbsp;poi giudica tu:</p><p>A) <strong>I passeggeri al giorno devono essere 8448</strong> se questo numero non sar&amp;agrave; raggiunto almeno e a partire dal 5% in meno, il 10% dei mancati ricavi devono essere risarciti dal Comune di Latina, quindi dai cittadini. Il Comune ha gi&amp;agrave; previsto <strong>uno stanziamento di 200.000 euro per il primo anno a copertura di queste perdite molto probabili</strong> (anche se tutti smettessero di usare l&amp;#39;auto il motorino, la moto&amp;nbsp;o la bicicletta, non si arriverebbe mai a 8448 passeggeri al giorno sui TRAM) </p><p>B) Nel Piano Economico sono previsti 7.500.000 euro all&amp;#39;anno di contributi Regionali destinati alla sola Tranvia e non a tutti i trasporti della citt&amp;agrave;.&amp;nbsp;&amp;nbsp;In&amp;nbsp;Italia mai nessuna regione ha erogato tanto denaro. Il massimo che &amp;egrave; stato concesso sono 1.500.000 euro in Veneto. <strong>Se non arriveranno questi finanziamenti dalla Regione chi pagher&amp;agrave;?</strong></p><p>C) E&amp;#39; gi&amp;agrave; stato predisposto un mutuo di <strong>2.342.000 euro che paga il Comune, quindi i cittadini</strong>.</p><p>A Padova per mandare avanti il progetto che &amp;egrave; costato pi&amp;ugrave; del previsto e che attualmente &amp;egrave; in perdita sono gi&amp;agrave; cadute due Amministrazioni.</p><p>Forse qui a Latina gli Amministratori non si preoccupano pi&amp;ugrave; di tanto perch&amp;egrave;, giusto per rientrare nel tema del post, <strong>i TROMBATI possono essere sempre ricollocati.</strong></p><p>Salutoni</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15445</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 15:47:21 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15445</guid>
	<author>Kla</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Vincenzo)</title>
	<description><p><font size="3">Caro Claudio,</font></p><p><font size="3">quanto all&amp;#39;aspetto economico,&amp;nbsp; nel tuo precedente post sono presenti troppi &amp;quot;se&amp;quot; e quindi,&amp;nbsp; non dimostrabile, pertanto confermo quanto detto in precedenza e cio&amp;egrave; che l&amp;#39;aspetto economico rimane l&amp;#39;ultimo dei miei problemi.</font></p><p><font size="3">Quanto al mutuo, l&amp;#39;unica cosa che potrebbe dare &amp;quot;fastidio&amp;quot; &amp;egrave; la &amp;quot;bugia&amp;quot; in quanto doveva essere a costo zero ma di fatto non sar&amp;agrave; cos&amp;igrave;. In questa faccenda l&amp;#39;opposizione non mi risulta abbia mai fatto una lotta seria,&amp;nbsp; pertanto &amp;egrave; inutile piangere sul latte versato.</font></p><p><font size="3">Ritengo sia pi&amp;ugrave; utile risolvere e proporre i problemi strutturali in quanto quelli economici ormai sono fatti (piaccia o non piaccia).</font></p><p><font size="3">Comunque, non avevo nessuna intenzione di parlare del tram,&amp;nbsp; ma semplicemente fare un termine di paragone delle cifre spettanti quale risarcimento ai trombati illustri.</font></p><p><font size="3">Saluti</font></p><p><font size="3">VINCENZO</font></p><p><font size="3">&amp;nbsp;</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p>      

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15447</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 16:20:20 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15447</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Kla)</title>
	<description><p>A me non va bene ma se a te piace cosi, ma si Vincenzo che vadano avanti piaccia o non piaccia con i se o senza i se, <strong><font color="#cc0000">tanto per ritornare in tema i trombati saranno sempre ricollocati </font>e a pagare i BUCHI ECONOMICI provocati dall&amp;#39;Amministrazione saremo noi cittadini e i nostri figli, mentre ci sar&amp;agrave; chi&amp;nbsp; ci ha guadagnato e tanto.</strong></p><p>Visto che me lo hai fatto notare rinnego tutti i se che ho messo nei precedente intervento <strong>e preciso che</strong>:</p><p>I passeggeri non saranno mai 8448 perch&amp;egrave; a Latina non c&amp;#39;&amp;egrave; cosi tanta gente che si sposta ogni giorno.</p><p>I 7.500.000 euro dalla Regione non arriveranno mai perch&amp;egrave; non possono essere erogati e dedicati a fronte di una sola parte dei trasporti, inoltre non possono essere legalmente erogati in quanto esiste una convenzione fra comune e Privato che assegna ad un unica societ&amp;agrave; privata, la stessa che gestisce il tram, i servizi di parcheggio e pubblicit&amp;agrave;.</p><p>Salutoni</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15448</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 16:34:07 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15448</guid>
	<author>Kla</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Salvatore)</title>
	<description><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Vincenzo ha scritto:</strong><br /><p><font size="3">(...)&amp;nbsp;&amp;egrave; inutile piangere sul latte versato. </font><font size="3">Ritengo sia pi&amp;ugrave; utile risolvere e proporre i problemi strutturali in quanto quelli economici ormai sono fatti (piaccia o non piaccia). </font><font size="3">(...)</font></p></blockquote></div><p>Caro Vincenzo,</p><p>Questa tua frase denota, a mio modesto parere, tutta l&amp;#39;impotenza dei cittadini a fronte delle malefatte della casta a cui ormai abbiamo fatto il callo. Invece non &amp;egrave; cos&amp;igrave;, non dobbiamo rassegnarci a queste malefatte, a queste bugie e a queste prese in giro. Il comitato metrobugia sta lottando proprio per questo: per rompere le uova nel paniere di chi &amp;egrave; abituato ad architettare e portare a compimento ogni sorta di malefatta senza che nessuno abbia la possibilit&amp;agrave; di opporsi. Purtroppo per loro,&amp;nbsp;la misura &amp;egrave; colma e i cittadini non sono pi&amp;ugrave; disposti a lasciarsi ancora&amp;nbsp;una volta gabbare da una casta sempre pi&amp;ugrave;&amp;nbsp;ingorda e satolla. (Questi due termini potrebbero sembrare una contraddizione, ma la capienza dello&amp;nbsp;&amp;quot;stomaco&amp;quot; di certre persone sembra davvero infinita). Quindi, caro Vincenzo, i giochi economici non sono affatto &amp;quot;ormai fatti (piaccia o non piaccia)&amp;quot;&amp;nbsp;poich&amp;egrave; non hanno ancora fatto i conti con l&amp;#39;oste (noi cittadini). E questa volta l&amp;#39;oste &amp;egrave; un tantino inca...to.</p><p>Salvatore</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15449</link>
    <pubDate>Sun, 23 Mar 2008 17:43:00 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15449</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (renatosd)</title>
	<description><p>Stavo riascoltando un mio vecchio cd del 2003 e il testo di questa canzone l&amp;#39;ho trovato sorprendentemente attuale, soprattutto quello che ho sottolineato, tra l&amp;#39;altro &amp;egrave; anche carina con il sottofondo della vecchia sigla di 90&amp;#39; minuto:</p><p style="margin: 0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal"><strong><font face="Arial" size="2">Frankie Hi-NRG MC - <span>&amp;nbsp;</span>Ero Un Autarchico (2003) - Rap Lamento</font></strong></p><p><font face="arial,helvetica,sans-serif" size="2">Per fare una partita alla &amp;quot;Repubblica&amp;quot; occorre essere iscritti a una compagine politica: <br />ce ne son decine tra cui scegliere a seconda del colore (anche se ultimamente il nero va per la maggiore). <br />Una volta che si &amp;egrave; in squadra - o in squadraccia - &amp;egrave; importante aver le natiche al posto della faccia per riuscire a reggere la fase atletica, con pi&amp;ugrave; tensioni: la campagna acquisti, detta anche &amp;quot;le elezioni&amp;quot;. <br />Caratteristica della &amp;quot;Repubblica&amp;quot; &amp;egrave; di esser gioco a palla multipla, ma senza limiti di numero, volume o qualit&amp;agrave; di sorta: ognuno inventa le sue #CENSURA# e poi le spara a propria volta. <br />E il pubblico pagante che finora &amp;egrave; stato zitto decide chi tifare, esercitando un suo diritto, credendo a quelle #CENSURA# che lo fanno pi&amp;ugrave; contento e premiandone l&amp;#39;autore con un posto in Parlamento. <br /><br />Quando sei in cabina e giochi la schedina ricordati che sei la colonna di un sistema. <br />Valuta un po&amp;#39; prima: rametto o bandierina? Scegli attentamente il tuo prossimo problema. <br /><br />II Parlamento &amp;egrave; uno stadio tutto pazzo: 2 curve a gradinate senza un vero campo in mezzo, rinchiuse in 2 palazzi in cui s&amp;#39;attizzano gli scazzi tra schiamazzi e rubamazzi, istituzionalizzando gli intrallazzi. <br />Si aprono le danze tra le squadre elette e parte il walzer delle alleanze, in cui vengono stretti tutti i gatti con i sorci, i cani con i porci, in quell&amp;#39;unico bestiario che dovrebbe governarci. <br />La maggioranza vince, il resto fa l&amp;#39;opposizione, un manipolo di eletti forma una delegazione, va dall&amp;#39;arbitro sul colle per prestare giuramento forgiando nuove #CENSURA# da buttare in Parlamento. <br />&amp;#39;Ste #CENSURA# - dette &amp;quot;leggi&amp;quot;, per via del peso scarso - avuto un voto, un veto, un Vito ed un ricorso, galleggiano tra i banchi tutto quanto il santo giomo: da destra a sinistra a destra e poi ritorno. <br /><br />Quando sei in cabina e giochi la schedina ricordati che sei la colonna di un sistema. <br />Valuta un po&amp;#39; prima: rametto o bandierina? Scegli attentamente il tuo prossimo problema. <br /><br />Nell&amp;#39; ultimo periodo il gioco &amp;egrave; fatto statico, monotono, le #CENSURA# son talmente enormi che manco rimbalzano, ma schiacciano le regole e all&amp;#39; arbitro che estrae un cartellino danno pure del daltonico: bazzecole, il peggio ha da succedere. <br /><u>Qui stanno convincendo il pubblico a pagare senza scegliere</u>, abbonandosi al satellite e restando tutti a casa, usando il nome di &amp;quot;Repubblica&amp;quot; per tutta un&amp;#39;altra cosa: uno sport che si gioca su una piazza da un balcone, dove uno urla qualcosa e tutti gli altri che ha ragione. <br />Brutta razza &amp;#39;sti tizi che in terrazza dirigon con la mazza un gioco in cui s&amp;#39;ammazza chi non si sollazza! <br />Da un bel pezzo c&amp;#39;&amp;egrave; st&amp;#39;andazzo <u>e non prendetemi per pazzo se ipotizzo &amp;#39;ste compromissioni storiche, ma qui nel nostro Stato il campionato vien giocato solamente da due squadre con le maglie identiche</u>. <br /><br />Quando sei in cabina e giochi la schedina ricordati che sei la colonna di un sistema. <br />Valuta un po&amp;#39; prima: rametto o bandierina? Scegli attentamente il tuo prossimo problema. <br /></font></p><p><font face="arial,helvetica,sans-serif" size="2">renato</font></p><p><font face="arial,helvetica,sans-serif" size="2">ps mi accorgo ora che mi censura il plurale di palla ... mi sa che ogni tanto qui si esagera con le cautele .... che saranno poi due #CENSURA# .... anche un po&amp;#39; rotte ... e poi&amp;nbsp; comunque mi passa &amp;quot;scazzi&amp;quot; e &amp;quot;natiche al posto della faccia&amp;quot;<br /></font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15709</link>
    <pubDate>Thu, 03 Apr 2008 17:57:44 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15709</guid>
	<author>renatosd</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (MarmaLT)</title>
	<description><font size="3">Il &amp;quot;Tram&amp;quot;, con il suo&amp;nbsp;problema economico o strutturale, &amp;egrave; qualcosa che non ho capito e non capir&amp;ograve; mai... come si fa a dire che devono essere 8448 o una cifra simile i passeggeri? E se per digrazia saranno 8447 che succede fallisce la societ&amp;agrave;? La verit&amp;agrave; &amp;egrave; che non riusciamo oggi a far pagare il biglietto del bus , spiegatemi come faremo - forse con la pistola in pugno - a far pagare almeno i 8448 passeggeri che ci assicureranno che non fallisca la societ&amp;agrave; o azienda&amp;nbsp; che&amp;nbsp; gestir&amp;agrave; il servizio, caso mai con un C.d.A. tipo Fiat, come sono le societ&amp;agrave; pubbliche di questa citt&amp;agrave;?... Ci vorrebbe un p&amp;ograve; di seriet&amp;agrave; da subito... non si promette che il &amp;quot;costo &amp;egrave; zero&amp;quot; e poi di zero ce ne sono tanti dopo la cifra iniziale, ma di Euro dati come &amp;#39;regalia&amp;#39;... insomma ma siamo seri, ogni tanto e piantiamola di raccontare stupidaggini alla gente promettendo cose che poi dovranno pagare... leggi Intermodale, Latina Ambiente, AcquaLatina... potrei continuare a dire Terme, ecc. ecc. insomma, facciamola finita e facciamo le persone serie qualche volta. Allora il problema &amp;quot; Tram&amp;quot; a Latina in verit&amp;agrave; non &amp;egrave; un problema economico o strutturale, ma di seriet&amp;agrave; della Amminsitrazione Comunale innanzi tutto.</font> 

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15745</link>
    <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 19:50:08 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15745</guid>
	<author>MarmaLT</author>
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    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (massimo74)</title>
	<description><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Vincenzo esprime sempre concetti che permettono di ragionare meglio sulla questione tram. Naturalmente non tutti devono obbligatoriamente pronunciarsi a sfavore di questa opera, anzi.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Mi permetto per&amp;ograve; di riprendere qualche riflessione proprio di Vincenzo e approfondirla con considerazioni personali.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2" class="even"><em>&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;2,3 milioni di &amp;euro;. sono una cifra relativamente bassa rispetto&amp;nbsp; agli sperperi di Stato,&amp;nbsp; e questa cifra non far&amp;agrave; assolutamente indebitare noi ne tantomeno i nostri figli (come qualcuno sosteneva) ma semplicemente una goccia nel mare degli sprechi di stato&amp;hellip;.. Con il costo medio di 200 mila euro, moltiplicato i circa 300 deputati-senatori che sono saranno rieletti, il costo per lo stato (e di conseguenza il nostro) si aggira a circa 60 milioni di euro (pi&amp;ugrave; o meno).</em></font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2"><strong><font size="4">1)</font></strong>&amp;nbsp;Proviamo ad eseguire qualche rapidissimo calcolo per verificare che quale sia&amp;nbsp;l&amp;rsquo;impatto sui cittadini di Latina delle cifre suesposte (anche considerando che 60 mln di &amp;euro; appaiono un p&amp;ograve; sovradimensionato considerando che ad es. Pedrizzi , in carica da 15 anni nel parlamento , ricever&amp;agrave; &amp;ldquo;solo&amp;rdquo; 130 mln di &amp;euro;), in relazione al mutuo dovuto contrarre dall&amp;#39;amministrazione latinense a causa di un loro errore.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2"><strong><u><em>COSTO SUI CITTADINI DI LATINA:</em></u></strong></font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2"><em>BUONAUSCITA PARLAMENTARI=</em> 60 mln di &amp;euro; /60 mln di abitanti= 1&amp;euro; a persona.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2"><em>MUTUO PER TRAM</em> = 2,3 mln di &amp;euro; /115 mila abitanti= <strong><u>20,4 &amp;euro;</u> </strong>a persona.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2"><strong><u>RISULTATO</u></strong>: Il costo che pagher&amp;agrave; ognuno di noi (Vincenzo, Claudio, Marna, Salvatore, Renato, ecc..) sar&amp;agrave; (anzi, meglio dire &amp;egrave; stato) pi&amp;ugrave; di <strong><u>20 volte</u></strong> quello per i Parlamentari (NB. bambini compresi).</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2"><strong><font size="4">2)</font></strong>&amp;nbsp;Il motivo del forte indebitamento del Comune a cui il Comitato Metro Bugia non si riferisce &amp;egrave; a tale cifra per il mutuo (2,3 mln di &amp;euro;) ,bens&amp;igrave; a quello che potr&amp;agrave; accadere <strong><u>qualora</u></strong><u> </u>non sia rispettato il numero di viaggiatori, il contributo elevatissimo regionale ipotizzato, o comunque <strong><u>se</u></strong> la soc. privata Metrolatina non riesca ad introitare quanto previsto nel piano economico-finanziario.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Si, perch&amp;eacute; &amp;egrave; a quel punto che entra in gioco la convenzione capestro permettendo alla soc. privata Metrolatina di vedersi riconosciute tutte le spese effettuate fino a quel momento + (udite,udite) una parte del mancato introito (vedi riconoscimento dei danni) che avrebbe avuto se tutto fosse andato come previsto.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Questa cifra, stimabile intorno a qualche decina di mln di &amp;euro; &amp;egrave; molto, ma molto, maggiore del mutuo gi&amp;agrave; contratto dal Comune di Lt, nel qual caso&amp;nbsp; parlare di catastrofe finanziaria<span>&amp;nbsp; </span>e di indebitamento dei nostri figli (e aggiungerei nipoti) &amp;egrave; il minimo che si possa fare.</font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2" class="even"><em>&amp;gt;&amp;gt;&amp;gt;quanto all&amp;#39;aspetto economico,&amp;nbsp; nel tuo precedente post sono presenti troppi &amp;quot;se&amp;quot; e quindi,&amp;nbsp; non dimostrabile, pertanto confermo quanto detto in precedenza e cio&amp;egrave; che l&amp;#39;aspetto economico rimane l&amp;#39;ultimo dei miei problemi.</em></font></p><p style="text-align: justify"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif" size="2"><strong><font size="4">3)</font></strong> Su questa considerazione non posso che essere decisamente in totale disaccordo. Nelle precedenti righe ho adoperato anch&amp;rsquo;io, come Claudio, termini tipo &amp;ldquo;<strong>qualora</strong>&amp;rdquo; o &amp;ldquo;<strong>se</strong>&amp;rdquo; e continuer&amp;ograve; tranquillamente a farlo. Il perch&amp;eacute; &amp;egrave; presto detto. <u>Primo:</u> perch&amp;eacute; nessuno ancora pu&amp;ograve; preveder certamente il futuro. <u>Secondo</u>, ma non affatto secondario: una amministrazione <strong>NON SI PUO&amp;rsquo; PERMETTERSI&amp;nbsp;DI &amp;quot;GIOCARE&amp;quot; CON I SOLDI DEGLI ALTRI</strong>. Con ci&amp;ograve; voglio dire che non si deve affatto aspettare che quei se e quei ma espressi da Claudio, siano o non siano verificati in futuro.&amp;nbsp;Gi&amp;agrave; il fatto che esistano dei &amp;quot;SE&amp;quot; e dei &amp;quot;MA&amp;quot; cos&amp;igrave; macroscopici &amp;egrave; gi&amp;agrave; di per s&amp;egrave; sintomo di malamministrazione e dovrebbe essere fonte di&amp;nbsp;sdegno e di reclamo&amp;nbsp;da parte del cittadino attento. Questo naturalmente non lo dice lo scrivente, bens&amp;igrave; la Normativa Nazionale sul project Financing. Infatti tale Legge stabilisce che non si pu&amp;ograve; rischiare, come sta facendo l&amp;#39;amministrazione di Latina,&amp;nbsp;con i soldi pubblici. Al contrario non dice nulla su come rischiare i propri soldi, cosa che consiglio di fare ai nostri amministratori se proprio hanno questa predisposizione al gioco. Ci sono molti modi, in borsa, al lotto, facciano come gli pare, ma con quelli del <strong><u>proprio stipendio</u></strong>. <u><strong>Quelli dei cittadini non si possono rischiare.</strong></u></font></p><p style="text-align: justify"><font face="Times New Roman"><font size="2"><font face="tahoma,arial,helvetica,sans-serif">Naturalmente il comitato Metro Bugia conosce molto bene tali disposizioni normative ed &amp;egrave; molto probabile che ricorrer&amp;agrave;, se necessario, alle autorit&amp;agrave; competenti<font face="verdana,geneva"> per evitate che si possa allegramente</font></font><font face="verdana,geneva"> rischiare una catacombe economica con i nostri soldi come se fossimo alla ruota della fortuna.</font></font></font></p><p style="text-align: justify"><font size="2">Grazie.</font></p><p style="text-align: justify"><font size="2"><em>Massimo de Simone</em></font></p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15769</link>
    <pubDate>Sat, 05 Apr 2008 15:07:48 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=15769</guid>
	<author>massimo74</author>
  </item>
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    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (Salvatore)</title>
	<description><p>Guardate cosa ho trovato su internet (<a href="http://canali.libero.it/affaritaliani/upload/I_/I_Nuovi_Pensionati.pdf">http://canali.libero.it/affaritaliani/upload/I_/I_Nuovi_Pensionati.pdf</a>) </p><p>Ecco&amp;nbsp; <a href="/uploads/newbb/2426012436.pdf" target="_blank">quanto ci costano i politici trombati</a>. </p><p>Buon divertimento.</p><p>Salvatore<br /></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17439</link>
    <pubDate>Mon, 09 Jun 2008 10:11:46 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17439</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
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    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? ()</title>
	<description><p>Non &amp;egrave; riferito a te Salvatore (anche se ci prendiamo sempre in giro&amp;nbsp; sii certo della mia stima..), ma&amp;nbsp; lasciatemi&amp;nbsp; dire che incomincio a trovare veramente volgari questi &amp;quot;articoli&amp;quot;, (e nessuno si permetta di dire che questo mio fastidio nasce dal fatto che tra i tanti, sono citate persone nelle quali comunque avrei riposto fiducia <img src="/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" border="0" alt="" width="30" height="26" />)! Io sono assolutamente d&amp;#39;accordo nel dire che il nostro sistema parlamentare &amp;egrave; uno dei pi&amp;ugrave; costosi (peraltro inutilmente...) non solo d&amp;#39;Europa, ma se fosse possibile fare un confronto, anche dell&amp;#39;universo; e che deve essere seriamente&amp;nbsp; ridimensionato al di l&amp;agrave; delle chiacchiere che tutti fanno, ma trovo veramente di bassa lega&amp;nbsp; &amp;nbsp;questo modo di presentare le cose come se i &amp;quot;trombati&amp;quot; fossero i soli beceri colpevoli, responsabili di questo sperpero di denaro pubblico! Come tutti gli altri....anche se non fossero stati trombati ma si fossero ritirati per loro scelta o &amp;quot;decorrenza dei termini&amp;quot;...avrebbero goduto del ricco vitalizio, che <strong>tutti</strong>&amp;nbsp; quelli che continuano a sedere in Parlamento si sono ben guardati dal mettere in discussione. Cari tutti...c&amp;#39;&amp;egrave; poco da fare i sarcastici...qui i veri trombati siamo solo noi!</p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17440</link>
    <pubDate>Mon, 09 Jun 2008 11:26:45 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17440</guid>
	<author></author>
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    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? (MarmaLT)</title>
	<description><font color="#ffff66"><p><br /><font style="background-color: #ffff00"><font color="#000000">da Salvatore il 9/6/2008 12:11:46 </font><font color="#660000">Guardate cosa ho trovato su internet </font>(</font><a href="http://canali.libero.it/affaritaliani/upload/I_/I_Nuovi_Pensionati.pdf"></a><a href="http://canali.libero.it/affaritaliani/upload/I_/I_Nuovi_Pensionati.pdf" target="_blank"><font style="background-color: #ffff00">http://canali.libero.it/affaritaliani/upload/I_/I_Nuovi_Pensionati.pdf</font></a><font style="background-color: #ffff00">) <font color="#660000">E</font><font color="#330000">cco&amp;nbsp; </font></font><a href="/uploads/newbb/2426012436.pdf" target="_blank"><font style="background-color: #ffff00" color="#330000">quanto ci costano i politici trombati</font></a><font style="background-color: #ffff00"><font color="#330000">.&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; </font><font color="#330000">Buon divertimento&amp;nbsp;&amp;nbsp; </font></font><font style="background-color: #ffff00" color="#330000">Salvatore</font></p><p><font color="#330000"><font style="background-color: #ffffff">Veramente questo &amp;egrave; una parte dei vantaggi degli ex... <strong>ma questo &amp;egrave; ci&amp;ograve; che sapevamo da dopo Tangentopoli</strong>... ma abbiamo puntato l&amp;#39;i9ndice contro i P.M. ed i Giudici, non quelli che attrippati da &amp;#39;stipendi&amp;#39; da favola, insaziabili pi&amp;ugrave; che mai chiedevano tangenti... e noi vorremmo riabilitarli... ma fateci il piacere di stavene zittii a destra e a sinistra.</font></font></p><p><font color="#330000"></font></p><font color="#330000"><font style="background-color: #ffffff"><strong><em>&amp;nbsp;Se la libert&amp;agrave; di stampa significa qualcosa, significa il diritto di dire alla gente ci&amp;ograve; che non vuol sentirsi dire ( G. Orwell)</em></strong></font></font><font color="#330000"><font style="background-color: #ffffff"> <p>&amp;nbsp;</p></font></font></font>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17476</link>
    <pubDate>Tue, 10 Jun 2008 11:59:38 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17476</guid>
	<author>MarmaLT</author>
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    <title>Re: E' giusto collocare trombati eccellenti? ()</title>
	<description><h1 class="titoloPrimaNotizia"><font face="verdana,geneva" size="2">I&amp;nbsp;politici, trombati o no, ci costano un sacco di soldi....Alitalia prende 300 milioni di euro a fondo perduto, per&amp;ograve;&amp;nbsp; lo chiamano&amp;nbsp;prestito....che vogliamo dire di questa notizia pubblicata sul Messaggero di oggi?&amp;nbsp; D&amp;#39;altro canto, anche i &amp;quot;trombanti&amp;quot; vanno gratificati!!</font></h1><h1 class="titoloPrimaNotizia">Maxi rosso per l&amp;rsquo;Alitalia nel 2007: all&amp;#39;ex presidente<br />Prato un premio&amp;nbsp;e oltre 2.100 euro al giorno</h1><p>&amp;nbsp;</p> <p>ROMA (14 giugno) - Maurizio Prato, presidente dell&amp;#39;Alitalia per cinque mesi nel 2007, ha guadagnato per il periodo in cui &amp;egrave; stato al vertice della compagnia 326.414 euro, pari a circa 2.170 euro al giorno. E&amp;#39; quanto emerge dal bilancio appena <a href="http://corporate.alitalia.com/en/Images/nBilancio_2007_tcm7-28062.pdf" target="_blank"><u>pubblicato sul sito della societ&amp;agrave;</u></a>. <br /><br />Negli emolumenti di Prato, che ha guidato la compagnia dall&amp;rsquo;agosto al dicembre dello scorso anno, sono compresi 83.333,33 euro&amp;nbsp;&amp;laquo;corrispondenti - si legge nei documenti di bilancio della compagnia - alla parte variabile dell&amp;rsquo;emolumento&amp;raquo;, cio&amp;egrave; quella legata ai risultati. Un premio insomma, nonostante l&amp;rsquo;Alitalia nel 2007 abbia <a href="http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=24900&amp;sez=HOME_ECONOMIA&amp;snw=R" target="_blank"><u>perso 495 milioni di euro</u></a> (in calo rispetto 626 milioni bruciati nel 2006), pari pi&amp;ugrave; o meno a una perdita di un milione e 350 mila euro al giorno.<br /><br />Nessun premio &amp;egrave; invece previsto&amp;nbsp;per i 12 dirigenti con responsabilit&amp;agrave; strategiche, fra cui&amp;nbsp;il responsabile della divisione passeggeri e cargo, Giancarlo Schisano.&amp;nbsp;&amp;laquo;Relativamente ai dirigenti con responsabilit&amp;agrave; strategiche - si legge ancora sul bilancio&amp;nbsp;-&amp;nbsp;la societ&amp;agrave; non ha ravvisato, per l&amp;rsquo;esercizio, l&amp;rsquo;opportunit&amp;agrave; di definire ed applicare una policy di assegnazione di obiettivi al cui raggiungimento legare una quota variabile della remunerazione&amp;raquo;.<br /><font face="verdana,geneva" size="2"><strong> <br /></strong></font></p>      <br /><br /> 

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17681</link>
    <pubDate>Sat, 14 Jun 2008 12:25:01 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=25&amp;topic_id=2804&amp;post_id=17681</guid>
	<author></author>
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