La brutta faccenda dell'ex Orsal - Forum del Portale q4q5.it

La brutta faccenda dell'ex Orsal (davide)

davide — Sat, 16 Sep 2006 17:41:16 +0000

In questi giorni st� venendo a galla su tutti i giornali la faccenda dell'ex Orsal, quel parcheggio di breccia di fronte la scuola Giovanni Cena, su Viale XVIII Dicembre. Quell'area che inizialmente era di 12000 metri quadri, � stata espropriata negli anni 77-79 dal Comune al Consorzio di bonifica per farci delle opere pubbliche. Per� solo su met� il Comune ha realizzato un asilo, l'atra met� � rimasta inutilizzata e il Consorzio ha avviato una causa contro il Comune. La causa che si trascina per 30 anni, nel 2004 vede il subentro della societ� Lepanto di Egidio Palumbo, che per 350 mila euro compra terreno e diritti della causa dal Consorzio. Alla fine il comune di Latina dovr� dare 1.700.000 euro alla Lepanto. MA il Consorzio come ha fatto a vendere una cosa che gli era stata espopriata? Al comune dicono che l'area � loro, e che cmq su quell'aera ci possono fare 9500 metri cubi, per cui il valore � di 3.800.000 euro... Per� non si capisce bene, chi dice che � area edificabile, chi dice che � area verde... Se fosse stata area verde pubblica, che interesse avrebbe avuto un costruttore a comprarla? Comunque sia ecco le notizie di oggi dal Messaggero: Link A Notizia �L�ex Orsal? Un affare� Il Comune: l�area ha un valore superiore alle stime di LAURA PESINO Il coperchio � ormai definitivamente sollevato. Ma sul caso dell�ex Orsal, polemiche e scandali a parte, il Comune vuole dire la sua. E parla per voce dell�avvocatura e attraverso gli atti, ricostruendo l�annosa vicenda di questi oltre 6.000 metri quadrati su viale XVIII dicembre, che da anni dividono amministrazione comunale, Consorzio di bonifica e societ� Lepanto srl. Un lungo elenco di atti di vendita e acquisizione, citazioni in giudizio, richieste di risarcimento, sentenze del tribunale. Dal 1985 ad oggi, dall�occupazione dell�area al mancato appello contro la decisione dei giudici che, per gli esponenti dell�opposizione, rischia di trasformare l�ex Orsal in un�ennesima voragine nelle casse dell�amministrazione. Ma oggi il Comune vuole spiegare. Nel farlo parte dall�originaria occupazione del terreno e dal contenzioso aperto con il Consorzio di bonifica. E passa per la cessione dell�area non edificata alla societ� Lepanto (siglata a luglio del 2004 per 750.000 euro) e per la decisione del tribunale di Latina che, un anno fa, aveva dichiarato l�intera area di propriet� comunale, condannando l�ente ad un risarcimento del danno pari a 585.000 euro circa, pi� gli interessi. E� qui, infine, che interviene la spiegazione dell�avvocatura sul mancato appello contro la decisione del tribunale. Fermo restando che un eventuale opposizione alla sentenza avrebbe esposto il Comune ad un ricorso incidentale della Lepanto (che avrebbe potuto richiedere e ottenere non solo un risarcimento maggiore ma anche la stessa propriet� esclusiva dell�area), l�avvocatura ritiene che la somma stabilita dal tribunale sia addirittura conveniente. �Inferiore a quella stimata dai periti e inferiore a quella richiesta dalla societ� acquirente�. Dunque, quasi un affare, visto che, secondo �l�indice medio di edificabilit� previsto dal piano urbanistico�, l�area svilupperebbe una cubatura complessiva di oltre 9.550 metri cubi, che a prezzo di mercato sfiorerebbe il valore di 4 milioni di euro. Certo, quello che l�avvocatura non pu� confermare con certezza, nelle lunghe pagine di storia dell�ex Orsal, � la destinazione d�uso effettiva dell�area di viale XVIII dicembre. E il sospetto che inizia a trapelare, � che il terreno sia destinato in realt� a verde pubblico. Quanto poi al riconoscimento del debito e al titolo della propriet�, l�avvocatura precisa che �a tutt�oggi nessuna sentenza di condanna per 1 milione e 767.000 euro � stata assunta dal Tar di Latina nel giudizio di inottemperanza proposto dalla Lepanto srl� e comunque, prima di procedere al pagamento della somma, �si provveder� �assicurano dal Comune � alla trascrizione del titolo giudiziario� che assicurer� all�amministrazione la propriet� Cmq sia sul PRG Cervellati l'area risulta sia verde sia edificabile, infatti ci sono 2 edifici parlalleli alla strada con al centro un grosso spazio verde.. Se vuoi Freddy ti posso mandare la cartografia del PRG Cervellati, che mi aveva mandato De Marchis tempo f�... Spero la pubblicherai sul sito, in modo anche alla gente di farsi un idea su ci� che st� succedendo in questi giorni... X Renato Tu che ne sai? Quell'area � verde pubblico o � edificabile? DAVIDE

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (Freddy)

Freddy — Sat, 16 Sep 2006 18:45:26 +0000

Ok, mandamela. Grazie freddy

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal ()

Sun, 17 Sep 2006 07:31:00 +0000

davide ha scritto: ......Cmq sia sul PRG Cervellati l'area risulta sia verde sia edificabile, infatti ci sono 2 edifici parlalleli alla strada con al centro un grosso spazio verde.. Se vuoi Freddy ti posso mandare la cartografia del PRG Cervellati, che mi aveva mandato De Marchis tempo f�... Spero la pubblicherai sul sito, in modo anche alla gente di farsi un idea su ci� che st� succedendo in questi giorni... DAVIDE Si d� il caso che il piano di Cervellati non sia vigente, per cui qualsiasi cosa dica sull'area ex Orsal, non ha alcun valore nella realt� delle cose...........

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (Freddy)

Freddy — Sun, 17 Sep 2006 16:46:14 +0000

Ad ogni modo io pubblico le immagini che mi ha inviato Davide: Allegato: prg-cervellatiweb.jpg Allegato: casa-del-contweb.jpg

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (Alex)

Alex — Sun, 17 Sep 2006 18:53:31 +0000

Il prezzo della vendita � stato di 700.000 Euro e nell'atto di vendita tra Consorzio e LEPANTO ripartiva, gi� da li, in 350.000 Euro per l'area espropriata (dove si trova l'asilo oggi) e 350.000 per l'area di fronte alla Cena in uso come parcheggio sterrato. Il terreno � area verde, e a dirlo � il Settore Urbanistica (Servizio Gestione Piani) del Comune di Latina, o almeno lo ha detto nel 2004 ... mi chiedo come mai l'avvocatura dello stesso Comune non fosse informata di una informazione cos� chiara e che non sia ricorsa in Appello in seguito ad una sentenza cosi "strana" che, di fatto, rinnega quanto detto .... Trovo strano che, dopo trent'anni di causa, come il Consorzio vende l'area alla detta societ�, si sia riusciti ad arrivare ad una sentenza nell'arco di pochi mesi, emessa da un giudice che, in teoria, ne ha avuto conoscenza durante il periodo di sostituzione del Giudice che fino ad allora aveva condotto la causa. Tra l'altro una sentenza ricca di particolari tecnici-urbanistici veramente dettagliati e precisi .... probabilmente questo giudice � stato un Urbanista di tutto rispetto prima di intraprendere la carriera magistrale oppure ...... Il Consorzio ha solo fatto cassa ed ora � inquisito, trovo vergognoso che non sia inquisita l'avvocatura del Comune ....

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (Kla)

Kla — Sun, 17 Sep 2006 19:42:29 +0000

Ma chi dovrebbe inquisire l'avvocatura del Comune ? In quali persone si incarna l'avvocatura del Comune ? E' la moda degli appelli, contrappelli e prescrizioni dove la mettiamo tanto sono e saranno sempre i cittadini onesti a rimanere "fregati" (adesso si dice cosi). Edoardo, per risolvere le beghe contro gli imbroglioni se ne usciva con una bella pernacchia. Ne aveva una ad Hoc per ogni situazione. Altro che discorsi.... Per cominciare dedico agli imbroglioni dell'ex Orsal un bel concerto di pernacchie poi vedremo anche le inquisizioni a chi arrivano se arrivano.

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal ()

Tue, 19 Sep 2006 14:44:41 +0000

L'ufficio legale anzi il legale rappresentante del comune che la causa si vinca o si perda prende sempre la parcella l'ex Orsal � oltre che un obbrobrio amministrativo un obbrobrio alla vista in pieno centro doce potrebbe esserci una bella area (magari non cementata) c'� quella enorme pozzanghera. Parliamo, andando indietro nel tempo del ricorso perso per l'esproprio delle ex autolinee (altre amministrazioni certo) della mancata presentazione del ricorso per la questione delle terme e conseguente passaggio in giudicato della sentenza con circa 4.5 milioni di euro da pagare alle condotte (euro pi� euro meno). Del ricorso perso nei confronti di alcuni professionisti che redatto il piano della rete idrica e delle fognature � stato dato il benservito piano poi parzialmente realizzato e di cui ora tocca pagare le spettanze ai predetti professionisti comprensivi di interessi legali e rivalutazione. Ma vi meravigliate dell'ex Orsal e queste sono solo alcune delle cose che a mente ora ricordo.

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (Kla)

Kla — Tue, 19 Sep 2006 15:36:45 +0000

E' vero ricordo anch'io le TERME promesse da due o tre Sindaci poi regolarmente eletti. Che vergogna! A questo pundo dedico all'affare Terme un bel sonoro PERNACCHIONE e mi auguro che i responsabili raccolgano. Complimenti Sindaci.

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (davide)

davide — Tue, 19 Sep 2006 16:28:40 +0000

Al posto di quel parcheggio insulso io ci vedrei bene un parcheggio sotterraneo gratutito e sopra piazza con panchine, aiuole e fontana.. Ma quei geni di amministratori il parcheggio sotterraneo lo vogliono fare in area di pregio come piazza del popolo, anzich� in un area degradata come l'ex Orsal... Chi li capisce � bravo! DAVIDE

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (Vincenzo)

Vincenzo — Tue, 19 Sep 2006 16:40:52 +0000

Io invece non farei proprio nulla di sotterraneo in quanto, non possiamo scordarci che la nostra citt� � nata da una palude e tutto quallo che viene costruito sotto il livello � soggetto a frequenti allagamenti (vedi zona Latina Fiori).

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (renatosd)

renatosd — Tue, 19 Sep 2006 16:56:08 +0000

Si ma la tecnologia consente senza particolari difficolt� di ovviare a questi problemi ... a tokio in mezzo al mare ci hanno fatto l'aereoporto (e il progetto � di un architetto italiano: Renzo Piano) .. renato

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (davide)

davide — Tue, 19 Sep 2006 17:38:14 +0000

Caro Renato illuminaci.... Quell'area che destinazione urbanistica ha? DAVIDE

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (Alex)

Alex — Tue, 19 Sep 2006 22:01:32 +0000

Si ma i commenti vanno letti sopratutto se il forum l'hai aperto tu Davide. Gi� t'ha risposto Antonella dicendoti che solo Cervellati prevedeva quell'area come edificabile e t'ha pure detto che quel PRG non � in vigore. Io t'ho detto che il settore Urbanistica del Comune di Latina, nel 2004 certificava quell'area come verde pubblico. Non so cos'altro si possa aggiungere in merito. Saluti.

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (davide)

davide — Tue, 19 Sep 2006 23:16:04 +0000

Alex, s� benissimo che il PRG Cervellati non � in vigore e che tu mi hai detto che � area verde. Riguardo a Cervellati era solo un modo per far conoscere cosa prevedeva quel PRG. Cmq la mia domanda era rivolta a Renato per vedere se egli conosce qualche particolare in pi�. Ciao DAVIDE

Re: La brutta faccenda dell'ex Orsal (renatosd)

renatosd — Wed, 20 Sep 2006 07:23:36 +0000

La brutta faccenda dell'ex Orsal � uno di quegli episodi che ogni tanto emergono dalle paludi pontine che restano avvolti dal nebbione mattutino fino a sera. Queste vicende hanno alle spalle complesse vicende tecnico amministrative che per essere anche solo comprese richiedono un'analisi non certo superficiale. Sono portato a pensare che quando se ne parla improvvisamente e con clamore le banalizzazioni, le interpretazioni, le congetture e le inevitabili strumentalizzazioni nel gioco delle parti, che bada bene non riguardano solo i politici ma anche gli stessi quotidiani locali, i quali non brillano certo per "onest� intellettuale" - dicevo - temo che possano avere il sopravvento sui fatti. Per andare a fondo della vicenda ci saranno da un lato il dibattito politico di chi avendo accesso agli atti potr� documentare argomenti validi e dall'altra le inchieste giudiziarie. Io in questo momento mi occupo di altro, in vari contesti, ne credo che fare i tuttologi senza cognizione di causa serva ne a me ne agli altri. Confermo che parlare del defunto piano Cervellati ora non serva a gran che, quel piano potr�, o no, essere tenuto in considerazione solo da chi, se mai verr� quel giorno, verr� chiamato a redigere un nuovo strumento urbanistico per questa citt�. renato

Re: Chi st� ripulendo la ex Orsal dalla sporcizia? Palumbo o il Comune? (davide)

davide — Mon, 02 Oct 2006 21:14:28 +0000

Oggi ho notato che hanno iniziato a pulire l'ex Orsal. Non ho visto i mezzi al lavoro, ma oggi pomeriggio ho visto che hanno impedito l'accesso al parcheggio con un nastro da cantiere, ed hanno gi� pulito mezzo parcheggio, quello che confina con l'asilo e che era il pi� zozzo.. C'erano ingombranti, frigoriferi e divani, e presumo che abbiano messo tutto dentro lo scarrabile verde che � al centro dell'ex Orsal... Ora io mi domando, chi st� facendo questi lavori di pulizia? La ditta di Egidio Palumbo o il Comune? E se fosse il Comune come mai interviene su un'area che in catasto risulta appartenere alla Lepanto srl, cio� ad un privato? Se � il privato che interviene perch� lo f�? Deve a breve andare a costruire, togliendoci una delle poche aree libere e parcheggi presenti al centro della citt�? DAVIDE

Re: Chi st� ripulendo la ex Orsal dalla sporcizia? Palumbo o il Comune? (anaclerio)

anaclerio — Thu, 27 Sep 2007 00:50:13 +0000

Dopo un anno la brutta notizia è arrivata! Il Comune ha pagato a Egidio Palumbo...

http://www.i4it.it/LatinaOggi2/openPdf.php?pdf=pag05latina&day=26_9_2007

ANACLERIO