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  <title>Un appello per i tuoi figli! - Forum del Portale q4q5.it</title> 
  <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416</link> 
  <description>Discussione Un appello per i tuoi figli! dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina</description> 
  <language>it</language>
  <item>
    <title>Un appello per i tuoi figli! (Freddy)</title>
	<description>Commenti alla notizia: <a href="/modules/news/article.php?storyid=2885">Un appello per i tuoi figli!</a></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19192</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 13:22:38 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19192</guid>
	<author>Freddy</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>Popolo di Latina aprite gli occhi per il bene dei nostri figli&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp; ----oggi domani e gi&amp;agrave; tardi

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19193</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 13:31:25 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19193</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Caro Luigi,</font></p><p align="justify"><font size="3">un bel messaggio; veramente, di cuore, ... un bel messaggio. Tuttavia ho delle perplessit&amp;agrave; sull&amp;#39;approccio ... e te le spiego.</font></p><p align="justify"><font size="3">Tu parli di chi c&amp;#39;&amp;egrave; oggi a governare o custodire la citt&amp;agrave; di Latina, siano essi politici, magistrati o &amp;#39;altri&amp;#39; (ci siamo capiti) ... ma dimentichi che il problema di Latina, come dell&amp;#39;intera Italia, ha radici pi&amp;ugrave; profonde e decisamente datate nel tempo.</font></p><p align="justify"><font size="3">Non trovo corretto il tuo approccio perch&amp;eacute; salta, a pi&amp;egrave; pari, delle vicende storiche della nostra terra che hanno inciso su sistemi di gestione locale e sulle relazioni sociali.</font></p><p align="justify"><font size="3">Non analizzi, per esempio, che uno dei grossi problemi di chi serve lo Stato &amp;egrave; l&amp;#39;aver vinto concorsi spesse volte dubbi nel loro esito. Ci&amp;ograve;, indubbiamente, ha consentito l&amp;#39;ingresso, ad esempio nelle forze di Polizia e della Magistratura, di persone scarsamente motivate o, peggio, &amp;#39;interessate&amp;#39; da qualcuno o qualcosa. Si badi bene, non &amp;egrave; un giudizio generalizzato ma si riferisce, ovviamente, a tutti quei casi che sono stati gi&amp;agrave; accertati dalla giustizia e, quindi, resi pubblici.</font></p><p align="justify"><font size="3">Tanto altro ci sarebbe da osservare sul tuo messaggio ... ma non voglio annoiare gli altri lettori. Dico solo che tu hai perfettamente ragione: Latina sta diventando pericolosa, non sempre gradevole da vivere e chi pi&amp;ugrave; ne ha pi&amp;ugrave; ne metta; allora ti domando </font></p><p align="center"><font size="3" color="#ff0000">&amp;quot;pensi che i genitori che devono pensare al bene dei propri figli siamo noi, genitori di &amp;#39;oggi&amp;#39;, oppure sono i nostri genitori che hanno mancato la loro occasione per impedire quello che oggi &amp;egrave; un male incurabile?&amp;quot;</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19197</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 17:01:30 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19197</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description><p>sono nato a latina opero da sempre a latina ma mai mai credevo che si facesse questa fine&amp;nbsp; tutte queste cose elencate non le ho mai sentite prima e ancora parlano del passato&amp;nbsp; ma e mai possibile che vengono fatte denuncie pubbliche e nessuno indaca faccia intervenire l&amp;#39;antimafia&amp;nbsp; forse qualcosa si muove&amp;nbsp;&amp;nbsp; i nostri figli si prenderanno quello che ci lasciamo una citt&amp;agrave; allo sbando</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19198</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 17:21:15 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19198</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Giovanni ha scritto:</strong><br /><p>sono nato a latina opero da sempre a latina ma mai mai credevo che si facesse questa fine&amp;nbsp; tutte queste cose elencate non le ho mai sentite prima e ancora parlano del passato&amp;nbsp; ma e mai possibile che vengono fatte denuncie pubbliche e nessuno indaca faccia intervenire l&amp;#39;antimafia&amp;nbsp; forse qualcosa si muove&amp;nbsp;&amp;nbsp; i nostri figli si prenderanno quello che ci lasciamo una citt&amp;agrave; allo sbando</p></blockquote></div><p align="justify"><font size="3">Io vivo a Latina da 35 anni eppure ricordo varie discussioni, captate in casa o per la strada, ove si faceva menzione di ruberie (o presunte tali) tra chi amministrava il comune, di concessioni edilizie e varianti rilasciate a discrezione di chi ne aveva il controllo, di Camorra ed altre organizzazioni che erano infiltrate nel territorio con interessi anche in affari &amp;#39;leciti&amp;#39;, di droga presente in ogni ambito, sia dell&amp;#39;emarginazione sociale che dell&amp;#39;alta societ&amp;agrave;. Ricordo, ancora, quante volte ho subito angherie dai c.d. bulli di oggi; quante volte ho difeso amici da estorsioni e furti da parte di altri coetanei.</font></p><p><font size="3">Devo continuare????????????????</font></p><p><font size="3">Chi dice di non aver mai sentito di queste cose prima di oggi: o mente, o non ha mai vissuto a Latina!!!</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19199</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 18:03:10 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19199</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>non e degno di una risposta lei 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19200</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 18:09:14 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19200</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>signor gallo le faccio i mie complimenti per il suo coraggio&amp;nbsp; continui cosi&amp;nbsp;lei almeno non e servo di nessuno si ricordi che la voto 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19201</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 18:14:56 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19201</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Come al solito chi non ha pi&amp;ugrave; argomenti ... la butta in caciara ... e va inesorabilmente OFF TOPIC (come me in questo caso).</font></p><p align="justify"><font size="3">Ribadisco che chi dice di non aver mai sentito queste cose prima di oggi, o mente o non ha mai abitato a Latina.</font></p><p align="justify"><font size="3">P.S.: non sono candidato, non mi candider&amp;ograve; nell&amp;#39;immediato futuro n&amp;eacute;, che io sappia, ci sar&amp;agrave; qualche candidato a prossime elezioni che sia un mio amico. Per il resto: IO NON SONO SERVO DI NESSUNO e chi mi conosce lo sa bene! (scusate l&amp;#39;ennesimo OT)</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19202</link>
    <pubDate>Mon, 28 Jul 2008 18:45:14 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19202</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! ()</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">A me non piacciono tanto appelli proclami e simili mi sanno tanto di vecchi comizi, e di quello che &amp;egrave; stato il passato giudiziario, politico, economico ed amministrativo ce ne deve importare poco conta l&amp;#39;oggi e conta ci&amp;ograve; che sar&amp;agrave; domani, e tutti&amp;nbsp;istituzioni, amministratori, attivit&amp;agrave; produttive&amp;nbsp;e cittadini devono collaborare &amp;nbsp;per dare un futuro, io l&amp;#39;appello lo farei a noi stessi perch&amp;egrave; se continua la cultura del consumismo, dello sballo, del conta solo chi ha i soldi, chi ha la macchina pi&amp;ugrave; costosa e soprattutto avere tutto senza fatica, vanifica ogni buona intenzione. Non ci saranno pi&amp;ugrave; valori se non il procurarsi tutto questo, da noi il problema giovanile &amp;egrave; molto serio e lo vedo sottovalutato, e possiamo avere marciapiedi e piste ciclabili, strade rifatte ed illuminate, servizi e buona amministrazione ma non ci saranno mai comunque strade sicure o case sicure se si &amp;egrave; deciso di vivere sempre al proprio limite o oltre, e questo non sono le istituzioni pubbliche a doverlo dare ma un&amp;#39;altra istituzione che reputo fondamentale la famiglia. I giovani di oggi saranno i professionisti, commercianti, politici e giudici in poche parole i cittadini di domani e con gli esempi che abbiamo cosa volete che facciano quello a cui sono stati educati e da quello che vedo in giro non sono per nulla ottimista.</font></p><p align="justify">&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19208</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 10:45:18 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19208</guid>
	<author></author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Baol)</title>
	<description><p><font size="3"><font face="book antiqua,palatino">Anche a me non piacciono tanto appelli e proclami, ma in questo caso percepisco le parole accorate di un giovane, Luigi Gallo, che cerca di scuotere l&amp;#39;opinione pubblica da questa sorta di torpore, rivolgendosi proprio alla dignit&amp;agrave; delle persone, al senso morale, alle coscienze. Possibile che tutto ci&amp;ograve; resti sopito davanti a tali e tanti segni di degrado, fisico e morale? Certo, questi problemi non sono totalmente nuovi, ma non si pu&amp;ograve; negare che si stia scivolando verso una deriva che si prospetta terribile, non si pu&amp;ograve; non vedere il peggioramento che &amp;egrave; in atto, il fatto che alcuni episodi di violenza, arroganza, prepotenza e sprezzo delle regole, siano sempre pi&amp;ugrave; frequenti, impuniti e quindi perpetrati con pi&amp;ugrave; &amp;quot;leggerezza&amp;quot;.&amp;nbsp; La famiglia &amp;egrave; importantissima, ma bisogna considerare che la famiglia non pu&amp;ograve; essere lasciata sola, che non si pu&amp;ograve; vivere su un&amp;#39;isola felice... il deperimento della famiglia non &amp;egrave; disgiunto dal deperimento dell&amp;#39;intera societ&amp;agrave;, dei valori che devono essere il supporto di ogni civile convivenza, delle regole e del rispetto delle stesse, del senso della comunit&amp;agrave; e della speranza nel futuro... mi pare che si viva sempre pi&amp;ugrave; l&amp;#39;oggi, in una sorta di mordi e fuggi, senza pensare a costruire per lasciare ad altri... </font></font><br /></p><font size="3"></font>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19210</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 13:04:50 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19210</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Caro Roccia, non pu&amp;ograve; prescindersi dalla storia in quanto, inevitabilmente condiziona il presente; altrimenti che senso avrebbe insegnarla a scuola? Ammesso, ovviamente, che venga insegnata e non ci si limiti, invece, a raccontare solo ci&amp;ograve; che fa comodo. </font><font size="3">E&amp;#39; questo il punto del discorso di Gallo che non posso condividere: raccontare i fatti come pi&amp;ugrave; fa comodo.</font></p><p align="justify"><font size="3">Francesca fa delle giuste osservazioni ed anche tu, Roccia; tuttavia se si analizza solo il&amp;nbsp;presente si rischia di lasciare le opere a met&amp;agrave; e non scoprire mai cosa c&amp;#39;&amp;egrave; dietro ... perch&amp;eacute;, parliamoci chiaro, qui il problema non &amp;egrave; chi &amp;egrave; sotto i nostri occhi ... ma chi manovra abilmente da dietro le quinte!</font></p><p align="justify"><font size="3">La storia insegna a non ripetere gli errori del passato; trascurarla perch&amp;eacute; fa comodo cos&amp;igrave; non fa bene a nessuno! Sai che storia se oggi qualcuno dicesse &amp;quot;i nazisti hanno ucciso 6 milioni di ebrei ... va beh, tanto &amp;egrave; storia passata&amp;quot; oppure &amp;quot;i comunisti sovietici hanno ucciso altrettanti ebrei ... va beh, anche questa &amp;egrave; storia passata ... l&amp;#39;URSS non esiste pi&amp;ugrave;&amp;quot;.</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19212</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 13:33:11 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19212</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (luigigallo)</title>
	<description><p><font size="2">Sicuramente il mio appello salta a piedi pari un&amp;#39;analisi storico politica del passato e del percorso che ci ha portato a questo, ma questo non vuol dire che non si possa reagire a tutto questo.</font></p><p><font size="2">Io non racconto le cose come pare a me, mi dispiace che si pensi questo.</font></p><p><font size="2">Sono solo una persona che vive in una citta e che si scontra quotidianamente con la relt&amp;agrave; descritta sopra.</font></p><p><font size="2">MI SONO TROVATO IO STESSO NELLA CONDIZIONE IN CUI LA GIUSTIZIA E&amp;#39; SFACCIATAMENTE DALLA PARTE DI CHI HA IL POTERE E IL NORMALE CITTADINO DEVE SUBIRE SENZA POTER ESSERE DIFESO.&amp;nbsp;</font></p><p><font size="2">E se questa realt&amp;agrave; sta via via degenerando forse &amp;egrave; anche dovuto alle generazioni che mi hanno preceduto che hanno &amp;quot;abbozzato&amp;quot; di fronte ai segnali he giungevano, oppure che hanno accettato in silenzio quello che succedeva non pensando a quello che sarebbe successo in futuro.</font></p><p><font size="2">Io ho 33 anni e gi&amp;agrave; negli ultimi 15 anni ho vissuto sulla pelle l&amp;#39;evoluzione della criminalit&amp;agrave; a Latina.</font></p><p><font size="2">Sicuramente le radici di questa situazione sono nel passato, ma la possibile soluzione &amp;egrave; nel futuro e io non ce la faccio a stare con le mani in mano..... e mi f&amp;agrave; male, mi sconforta vedere i miei coetanei affidarsi da subito alla delinquenza perch&amp;egrave; pi&amp;ugrave; forte perch&amp;egrave; incontrastata a Latina e con tante coperture dietro,........... mi sconforta vedere i miei coetanei rinunciare a lottare..... mi f&amp;agrave; male vedere persone che trovano scuse per sminuire questo tema che non ha alcun colore politico.</font></p><p><font size="2">Tutto qua.</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19213</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 14:17:05 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19213</guid>
	<author>luigigallo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description><p>signor luigi vada avanti cos&amp;igrave;&amp;nbsp; senza dare conto a nessuno </p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19214</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 14:30:04 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19214</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Caro Luigi,</font></p><p align="justify"><font size="3">ci siamo gi&amp;agrave; confrontati in passato sulle tue vedute ... e ti dissi, gi&amp;agrave; all&amp;#39;epoca, che non sei il solo ad avere questo genere di pensieri. Tuttavia, come ebbi modo di dirti, io personalmente scelgo di resistere dall&amp;#39;interno ... perch&amp;eacute; credo che da fuori si rimane comunque esclusi dalla conoscenza.</font></p><p align="justify"><font size="3">Se ti riferivi a me per le scuse e/o la connotazione politica del problema ... beh ti sbagli enormemente! Se rileggi attentamente quello che ho scritto in precedenza vedrai che non ho n&amp;egrave; sminuito n&amp;egrave; snobbato il problema da te evidenziato. Tutto al contrario, ho detto che la questioni ha ragioni profonde e se prima non si sradicano quelle ... potrai batterti finch&amp;eacute; vorrai ... ci sar&amp;agrave; solo il classico &amp;#39;balletto&amp;#39; delle poltrone e nulla cambier&amp;agrave;.</font></p><p align="justify"><font size="3">Non &amp;egrave; con il clamore delle dichiarazioni che si vincono queste battaglie; chi manovra i fili, lo fa nell&amp;#39;ombra e senza clamore ... anzi, ben si guarda dalla luce del sole. Un tale diceva &amp;quot;<em>il male teme la luce, perch&amp;eacute; alla luce si vedono le sue opere</em>&amp;quot; (Ges&amp;ugrave;).</font></p><p align="justify"><font size="3">Se non valuti che bisogna fare chiarezza senza sparare a zero su chi c&amp;#39;&amp;egrave;, allora stai facendo il gioco di chi manovra dietro le quinte perch&amp;eacute; non determinerai altro che un cambio inutile al potere (gente nuova ... abitudini vecchie). Ed anche qui una bella frase evangelica &amp;quot;chi &amp;egrave; senza peccato scagli la prima pietra&amp;quot;.</font></p><p align="justify"><font size="3">Hai mai avuto nozione di come si fanno le indagini che tendono a smantellare le &amp;#39;organizzazioni&amp;#39;? Non si arresta quasi mai il &amp;#39;pesce piccolo&amp;#39; ... si attende che questi porti ai &amp;#39;pescicane&amp;#39; ... e poi si tende la rete.</font></p><p align="justify"><font size="3">P.S.: come al solito chi non ha argomenti la butta in caciara (questo commento non &amp;egrave; riferito a Luigi Gallo)</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19215</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 14:30:47 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19215</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>signor luigi avrei il piacere di conoscerla&amp;nbsp; mi fa onore avere nella mia citt&amp;agrave; una persona come lei&amp;nbsp;&amp;nbsp; latina ha bisogno di uomini come lei

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19216</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 14:48:39 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19216</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (bax)</title>
	<description><span style="font-size: 24pt"><font size="4"><font face="verdana,geneva"><span style="font-size: 16pt; font-family: TTE25D6B80t00"><font face="Times New Roman">Credito, Debito ed Interesse</font></span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00"><font face="Times New Roman">&amp;hellip;.&amp;nbsp; .</font></span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00"><font face="Times New Roman">Supponiamo che nel vigente sistema economico ci siano quattro imprese che vogliano interagire tra loro perch&amp;egrave; reciprocamente interessate alle rispettive merci. Chiamiamo per praticit&amp;agrave; le quattro imprese A, B, C, D. Supponiamo che A acquisti 100 &amp;euro; di merce da B, B da C, C da D, D da A.</font></span><font face="Times New Roman"><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">Questo significa che A contrarr&amp;agrave; 100 &amp;euro; di debito con B, B con C, C con D, D con A. E&amp;#39; necessario tenere a mente che, tipicamente, la fonte di credito per un&amp;rsquo;impresa oggi &amp;egrave; la banca. La banca intesa come sistema ( o cartello in questo caso) detiene un potere decisionale sull&amp;rsquo;emanazione o rifiuto di credito. Il sistema bancario quindi esercita un monopolio sul credito della collettivit&amp;agrave; ed inoltre applica interesse ad ogni prestito/credito che viene &amp;lsquo;concesso&amp;rsquo;. Nel caso preso in esame per esempio i 100 &amp;euro; di debito contratti da A nei confronti di B sono stati inizialmente emessi dalla banca che prestandoli ad A li ha caricati di un interesse. Supponiamo che quest&amp;rsquo;interesse sia del 4%. Quindi pari a 4 &amp;euro;. A utilizzer&amp;agrave; i 100 &amp;euro; prestati dalla banca per saldare il debito con B, B con C, C con D, D con A. Tutti i debiti sono stati saldati eccetto che uno. Quello contratto da A nei confronti della banca! A dovr&amp;agrave;, infatti, saldare i 100 &amp;euro; pi&amp;ugrave; l&amp;rsquo;interesse del 4%. Si ha quindi una situazione paradossale. A sar&amp;agrave; di fatto impossibilitata a ripagare l&amp;rsquo;intero ammontare del debito contratto con la banca (104 &amp;euro;) in virt&amp;ugrave; del fatto che i 4 &amp;euro; non sono mai esistiti! Questo perch&amp;egrave; la massa monetaria introdotta nel sistema preso in considerazione &amp;egrave; un numero finito. Cio&amp;egrave; 100. La banca </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE25D6B80t00">in qualita&amp;rsquo; di unica fonte emittente di denaro </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">non ha mai creato i 4 &amp;euro; di interesse. Sfortunatamente, il denaro non cresce sugli alberi, non pu&amp;ograve; essere coltivato o scavato da terra, ne prodotto in fabbrica. Pu&amp;ograve; solo essere creato dalla banca che detiene il monopolio assoluto della sua emissione. A dovr&amp;agrave; quindi saldare il debito contraendone uno nuovo con la banca. Nel caso in cui la banca dovesse rifiutare una nuova apertura di credito ad A, l&amp;rsquo;impresa A si vedr&amp;agrave; costretta a saldare il debito con gli averi collaterali che aveva messo a garanzia, in prima istanza, per ottenere il prestito dalla banca. Uno dei principi pi&amp;ugrave; eticamente sconcertanti ed economicamente destabilizzanti del sistema bancario consiste quindi nel fatto che la banca quando fa un prestito crea il principio (massa monetaria iniziale), ma non crea i soldi necessari per pagare l&amp;rsquo;interesse.</span></font><span style="font-size: 16pt; font-family: TTE25D6B80t00"><font face="Times New Roman">&amp;nbsp;</font></span><span style="font-size: 16pt; font-family: TTE25D6B80t00"><font face="Times New Roman">Un caso nazionale</font></span><font face="Times New Roman"><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">Quello che si &amp;egrave; detto ed argomentato per quanto concerne il sistema immaginario A, B, C, D pu&amp;ograve;essere esteso all&amp;rsquo;intera collettivit&amp;agrave; di una nazione. Si pu&amp;ograve; affermare infatti con assoluta certezza che questo modello risponderebbe alle stesse leggi e si comporterebbe esattamente nello stesso modo se applicato al &amp;lsquo;sistema&amp;rsquo; nazione. In questo caso A rappresenterebbe quello che il professor Thomas H Greco</span><span style="font-size: 8pt; font-family: TTE244AF90t00">12 </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">chiama &amp;lsquo;the credit pool of a nation&amp;rsquo; cio&amp;egrave; la collettiva capacit&amp;agrave; creditizia di una nazione. La nazione, quindi A, contrae un debito supponiamo di 100 &amp;euro; bilioni con la banca centrale. Questi soldi sono necessari per il funzionamento e finanziamento dei vari apparati statali. La banca &amp;lsquo;concede&amp;rsquo; questo credito emettendo l&amp;rsquo;importo richiesto ed esercitando un interesse sul totale prestato. Lo stato quindi si trova nella stessa situazione di A nell&amp;rsquo; esempio precedente (A, B, C, D). E&amp;rsquo; impossibilitato cio&amp;egrave; a saldare il debito nella sua totalit&amp;agrave;. Questo deriva di nuovo dal fatto che la massa monetaria esistente in circolazione &amp;egrave; finita. Ammonta precisamente a bilioni &amp;euro;100.</span></font><font face="Times New Roman"><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">L&amp;rsquo;interesse che grava su questa cifra, cio&amp;egrave; la necessaria massa monetaria che manca per saldare completamente il debito contratto, non esiste! La banca centrale quindi </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE25D6B80t00">in qualit&amp;agrave; di unica fonte emittente di denaro e credito </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">crea il principio, ma non crea i soldi per pagare l&amp;rsquo;interesse.</span></font><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00"><font face="Times New Roman"><u>Lo stato per pagare quest&amp;rsquo;interesse ha quattro possibilit&amp;agrave;. Aumentare il prelievo fiscale, ridurre la spesa pubblica, contrarre un nuovo debito con la banca o vendere beni pubblici. Ed &amp;egrave; esattamente quello che fa</u>!</font></span><font face="Times New Roman"><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">Due ripercussioni fondamentali scaturiscono da questa situazione. La prima &amp;egrave; che s&amp;rsquo;incoraggia la creazione di un debito inestinguibile che tende ad aumentare in maniera esponenziale, diventando cos&amp;igrave; la causa scatenante di un insostenibile </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE25D6B80t00">imperativo di crescita </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">economica. La seconda &amp;egrave; che un debito pubblico con tali caratteristiche determina un generale <u><span style="background: yellow">abbassamento della qualit&amp;agrave; della vita</span></u> ed una cospicua e sempre crescente perdita di </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE25D6B80t00">potere d&amp;rsquo;acquisto </span><span style="font-size: 12pt; font-family: TTE244AF90t00">da parte del popolo.</span></font><font face="Times New Roman" size="5">&amp;nbsp;<font size="4"><em>da</em></font></font><span><font face="Times New Roman"><em> &amp;ldquo;La moneta come strumento di dominio&amp;rdquo; di Piero Sanna </em></font></span><font face="Times New Roman" size="5">&amp;nbsp;</font></font></font></span> 

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19217</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 15:09:17 +0000</pubDate>
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	<author>bax</author>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! ()</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Latina ha bisogno di tutti e soprattutto di persone che poi non si perdano nei meandri dell&amp;#39;opportunismo, che se ne debbano andare&amp;nbsp;tutti (quasi) per me &amp;egrave; assodato, ma non tanto da Latina e dal governo di questa citt&amp;agrave; ma quanto la maggior parte di quelli che sono al vertice dello Stato, solo cos&amp;igrave; ci potr&amp;agrave; essere una vera svolta, naturalmente cominciare a rodere la torre con un piccolo foro dal basso&amp;nbsp;&amp;egrave; gi&amp;agrave; qualcosa. Non c&amp;#39;&amp;egrave; alcuna negazione della storia e del passato anzi l&amp;#39;esperienza, ci&amp;ograve; che &amp;egrave; stato serve a non ripetere gli errori commessi ed a migliorare ci&amp;ograve; che di buono si &amp;egrave; fatto, ma qui il passato a cui faccio riferimento &amp;egrave; politico ed amministrativo non &amp;egrave; storia &amp;egrave; solo affare e malaffare, cattiva amministrazione, nepotismo e&amp;nbsp; scelte scellerate. Ci sono state sono rimasti impuniti..........adesso basta per&amp;ograve; non &amp;egrave; il deturpamento passato che deve giustificare il disastro odierno, oggi in molti, giovani e meno giovani hanno perso una cosa che ha dato spinta a questo paese hanno perso la speranza, la speranza che mandando via tutti cambi qualcosa, la speranza di stare meglio e vivere meglio, la speranza di trovare un lavoro, la speranza di vedere strade pulite e senza toppe, la speranza di non essere investito quando attraversi la strada, la speranza di non essere rapinato quando esci di sera, la speranza che vi sia&amp;nbsp;rispetto di ogni identit&amp;agrave; senza intolleranza e xenofobia. Ma non bisogna arrendersi solo rendersi conto, ed anche chi vuol cambiare le cose dall&amp;#39;interno e segue il vecchio detto se sei incudine statti se sei martello batti &amp;egrave; meglio che cominci a trasformarsi in martello perch&amp;egrave; di tempo ne &amp;egrave; rimasto poco.</font></p><p align="justify">&amp;nbsp;</p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19218</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 15:22:50 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Stevejo)</title>
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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19219</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 15:34:34 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19219</guid>
	<author>Stevejo</author>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (luigigallo)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">COmprendo il tuo puntodi vista &amp;quot;vice&amp;quot; ma non lo condivido poich&amp;egrave; anche io ho provato a cambiare le cose dall&amp;#39;interno ma dopo 10 anni ho capito di essere solo una marionetta in quel contesto, dove se fai &amp;quot;il bravo&amp;quot; puoi &amp;quot;<em>sederti a tavola</em>&amp;quot; anche tu.... altrimenti&amp;nbsp;vieni ostracizzato.(potrei citare tantissimi casi)</font></p><p align="justify"><font size="3">Non mi riferivo a te&amp;nbsp; per la connotazione politica del problema il tuo post &amp;egrave; molto chiaro, mi riferivo genericamente a coloro che possono buttarla in una semplicistica&amp;nbsp; connotazione politica del problema.</font></p><p align="justify"><font size="3">E&amp;#39; piacevole confrantarsi&amp;nbsp; con chi ha a cuore il medesimo problema ma adduce ad esso soluzioni differenti, penso arrichhisca entrambe.</font></p><p align="justify"><font size="3">Comprendo le tue considerazionie le rispetto, io per come &amp;egrave; fatto il mio caratte non risco a tapparmi il naso pi&amp;ugrave; di tanto e sperare di cambiare le cose dall&amp;#39;interno, ti ripeto ci ho provato, sicuramente &amp;egrave; un fatto caratteriale.</font></p><p align="justify"><font size="3">Ritengo invece che alzare la voce su queste cose non solo pu&amp;ograve; aiutare tutte quelle persone che si sentono abbandonate dalla giustizia e dalla politica, ma sono convinto che pi&amp;ugrave; persone intervengono alzando la voce su questo tema, pi&amp;ugrave; certi personaggi comprendono che la corda si st&amp;agrave; tirando troppo o meglio che si st&amp;agrave; spezzando....</font></p><p align="justify"><font size="3">Magari nei prossimi giorni sui giornali o nelle piazze tutte le parti politiche&amp;nbsp; e sociali si unissero per chiedere giustizia............</font></p><p align="justify"><font size="3">Per denunciare quello che tutti vedono.......</font></p><p align="justify"><font size="3">Non pensi che possa avvenire qualcosa di pi&amp;ugrave; di un semplice cambio di poltrone...? Ricordi la storia di Peppino Impastato... quando &amp;egrave; stato ucciso, quella &amp;egrave; stata la soglia che ha fatto ribellare il suo paese, e quella cosca &amp;egrave; stata smantellata.</font></p><p align="justify"><font size="3">Tu dirai si ma poi ne &amp;egrave; arrivata un&amp;#39;altra ! </font></p><p align="justify"><font size="3">Ma quella battaglia quei cittadini l&amp;#39;anno vinta...</font></p><p align="justify"><font size="3">Sono convinto che noi tutti abbiamo permesso questa situazione&amp;nbsp;con la nostra poca attenzione verso chi votiamo a tutti i livelli e vale da 40&amp;#39;anni a questa parte, qui non centrano solo i politici,&amp;egrave; vero ma essi indirizzano la vita politica del paese.</font></p><p align="justify"><font size="3">Se ciascuno di noi pensasse un p&amp;ograve; meno a se stesso e ai propri interessi e un pochino di pi&amp;ugrave; agli interessi della collettivit&amp;agrave;, partecipando alle scelte che si compiono le cose andrebbero meglio...</font></p><p align="justify"><font size="3">Pi&amp;ugrave; deleghiamo le nostre scelte agli altri meno potere abbiamo per influire sulle stesse.</font></p><p align="justify"><font size="3">Fino ad arrivare ad oggi dove non possiamo neanche scegliere i nostri candidati al parlamento ma siamo costretti a scegliere tra quelli che i partiti scelgono per noi....</font></p><p align="justify"><font size="3">A conferma di questa mia tesi ti chiedo perch&amp;egrave; in tante citt&amp;agrave; del nord, estremo nord, dove l&amp;#39;approccio dei cittadini e la partecipazione alla vita sociale e politca &amp;egrave; molto pi&amp;ugrave; accentuata, queste situazioni&amp;nbsp; sono rarissime?</font></p><p align="justify"><font size="3">Perch&amp;egrave; gli amministratori e i giudici sanno di avere &amp;quot; il fiato sul collo&amp;quot; di cittadini e giornalisti che chiedono conto di ogni scelta e di ogni decisione.</font></p><p align="justify"><font size="3">A Bressanone il paese di mia madre un giudice di pace &amp;egrave; stato punito perch&amp;egrave; aveva aiutato un suo vicino con una multa in materia ambientale.</font></p><p align="justify"><font size="3">Qui a Latina i giudici si perdono le lettere di raccomandazione di una inchiesta e nessuno dice nulla !!!!!!!!!!!!!&amp;nbsp;</font></p><p align="justify"><font size="3">&amp;nbsp;CAVOLO!!!!</font></p><p align="justify"><font size="3">un saluto</font></p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19220</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 15:38:28 +0000</pubDate>
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	<author>luigigallo</author>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Freddy)</title>
	<description><p>Caro Luigi, con le tue parole hai pienamente colto l&amp;#39;essenza di questo portale.</p><p>Nei limiti delle nostre piccolissime possibilit&amp;agrave; e senza&amp;nbsp; grandi ambizioni, tre anni fa il sottoscritto ed altri&amp;nbsp;vicini di casa, pazzoidi forse quanto me, decidero di provare una strada nuova, diversa che servisse ad&amp;nbsp;unire la gente, poca gente, quella di una zona circoscritta, quella dei quartieri Q4 eQ5 di Latina, accomunata dagli stessi problemi, per condividere un nuovo modo di fare politica, quella vera, lontano dai soliti schieramente di destra e sinistra, lontano da giochi di partito e dai nonnismi politici (spero si capisca) e dai relativi diktat.</p><p>Oggi quel piccolo sparuto gruppetto&amp;nbsp; &amp;egrave; diventato un nutrito gruppo di amici che non appena possono impegnano il loro tempo per dedicarlo alla collettivit&amp;agrave;, senza trionfalismi, senza grandi velleit&amp;agrave;, ma con il preciso obiettivo di fare qualcosa di positivo, magari sbagliando ma sempre e comunque in buona fede.</p><p>Nonostante questo, non sono mancate e non mancano tutt&amp;#39;ora tante critiche, gente che ti sputa veleno addosso, gente che non vede l&amp;#39;ora che molli, gente che non riesce a convincersi (abituata com&amp;igrave;&amp;egrave;) che tu stia facendo tutto questo senza un preciso interesse personale.</p><p>Comunque, ormai,&amp;nbsp;sono arrivato al punto di infischiarmene totalmente e di puntare dritto pi&amp;ugrave; che mai verso i nostri obiettivi.</p><p>La cosa pi&amp;ugrave; bella che ci potesse capitare &amp;egrave; quella di aver suscitato tanto interesse, curiosit&amp;agrave; e (spero) stima anche da parte di molte altre persone che non risiedono un questi quartieri. </p><p>Infatti, la gente interessata e che sta condividendo questo&amp;nbsp;modo di comunicare&amp;nbsp;ha decisamente sconfinato da q4 e q5&amp;nbsp;(da questo punto di vista tu&amp;nbsp;ne sei&amp;nbsp;un esempio),&amp;nbsp;e forse,&amp;nbsp;prima o poi, ci toccher&amp;agrave; ritoccare il nome del portale<img src="/uploads/smil3dbd4d4e4c4f2.gif" border="0" alt="" width="17" height="17" />!</p><p>A parte gli scherzi, complimenti davvero per le cose che dici, per la tua energia e per quella che sai trasmettere.</p><p>Freddy</p><p>&amp;nbsp;</p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19221</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 17:28:22 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19221</guid>
	<author>Freddy</author>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>signor luigi dopo tutto quello che ha elencato qualcuno ancora fa polemiche ma servono anche questi personaggi

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19222</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 17:29:14 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19222</guid>
	<author>Giovanni</author>
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  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>grazie di esistere a&amp;nbsp; tutto lo staff del portale tutto questo vi f&amp;agrave; onore grazie&amp;nbsp; avanti sempre cosi contro tutto e tutti sopratutto contro i servi 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19223</link>
    <pubDate>Tue, 29 Jul 2008 17:35:37 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19223</guid>
	<author>Giovanni</author>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><font size="3"><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Giovanni ha scritto:</strong><br />signor luigi dopo tutto quello che ha elencato qualcuno ancora fa polemiche ma servono anche questi personaggi </blockquote></div><p>Non trovo alcuna polemica in nessun post che preceda o segua l&amp;#39;ultimo edito da Gallo; chiss&amp;agrave; dove legger&amp;agrave; mai queste polemiche costui! Che stia parlando di se stesso ... peraltro continuando ad andare OFF TOPIC? Scusate nuovamente anche il mio OT ma certe frasi buttate l&amp;igrave; semplicemente per dar fastidio le trovo intollerabili. D&amp;#39;altro canto si tratta pur sempre di una persona che ha scritto di non aver mai sentito parlare prima di oggi delle circostanze evidenziate da Gallo.</p></font>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19226</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 08:16:23 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19226</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>ripeto lei non e degno di nessuna risposta 

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19227</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:24:57 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19227</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! ()</title>
	<description><p><font size="3">La colpa non &amp;egrave; certo solo di chi fa parte dell&amp;#39;ordine costituito, ma non ho mai percepito una situazione cos&amp;igrave; &amp;quot;pericolosa&amp;quot;, perch&amp;egrave; cito l&amp;#39;ordine costituito perch&amp;egrave; qui si continua a parlare del passato ed allora vediamo un passato non troppo remoto anche se questo riguarderebbe pi&amp;ugrave; la storia del nostro territorio. Pochi dei quarantenni di oggi sono nati a Latina ma in essa &amp;quot;immigrati&amp;quot; hanno vissuto&amp;nbsp;l&amp;#39;adolescenza negli anni 70 &amp;nbsp;anni pericolosi per certi versi. La citt&amp;agrave; credo che abbia pagato la propria identit&amp;agrave; legata ad un passato spazzato via dalla guerra, erano gli anni di piombo e degli scontri di piazza con gli estremismi di destra e di sinistra che si fronteggiavano anche con violenza (itc V. Veneto e Classico ogni giorno o quasi c&amp;#39;erano scontri&amp;nbsp; sanpietrini che volavano e teste che si rompevano)&amp;nbsp; ed era difficile destreggiarsi per un non schierato ne a destra ne a sinistra, l&amp;#39;eroina si &amp;egrave; portata via tanti coetanei, l&amp;#39;lsd ne ha bruciato la mente ad altri, i poco di buono si conoscevano e venivano tenuti a debita distanza e devo dire una cosa oggi i nomi sono sempre quelli, ma pur con le disillusioni feroci che si sono avute era una comunit&amp;agrave; vitale, si cercava di espandersi ed esplodere come citt&amp;agrave;, societ&amp;agrave;, comunit&amp;agrave;. Oggi gli estremismi di destra e sinistra non esistono pi&amp;ugrave; come gli anni di piombo ma &amp;egrave; stata comunque una generazione anticonformista ribelle. Oggi quegli anticonformisti e ribelli sono quelli che si sta a gran voce chiedendo di cacciare perch&amp;egrave; hanno fallito travolti anche da una crisi economica e sociale che ci sta investendo e minando nelle fondamenta, con una intera generazione di ragazzi che o per&amp;nbsp;&amp;quot;sballo&amp;quot; o per colpa di &amp;quot;sballati&amp;quot; finiscono su una sedia a rotelle o in via della rimembranza e&amp;nbsp;allora&amp;nbsp;si usciva senza il timore di venire investiti, rapinati, picchiati, accoltellati . Poi cosa &amp;egrave; cambiato? Non so, si &amp;egrave; presa una china che si sta trasformando in dirupo con una discesa pericolosa almeno evitiamo di sfracellarci.</font></p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19228</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:38:32 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19228</guid>
	<author></author>
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    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! ()</title>
	<description><p></p><p>Enrico <br /></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19229</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:38:38 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19229</guid>
	<author></author>
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  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><font size="3"><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Giovanni ha scritto:</strong><br />ripeto lei non e degno di nessuna risposta </blockquote></div><p align="justify"><font size="3">Ma la smetta di fare la vittima. Se non vuole certi commenti ... eviti le sue inutili polemiche!</font></p></font>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19230</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:39:35 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19230</guid>
	<author>il_vice</author>
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  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>non sono vittima di nessuno e tanto meno di lei una risposta la avr&amp;agrave; in tribunale non se lo dimentichi

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19231</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:44:03 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19231</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>il dramma di questa citt&amp;agrave; che sta andando tutto a rotoli e nessuno dice nulla ecco perch&amp;egrave; dico che gallo ha ragione e grande coraggio 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19232</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:47:33 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19232</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Non sa far altro che minacciare denunce, invasioni di strade, incatenamenti ... ecc. ecc. ... ma riesce una volta per tutte a vedere al di l&amp;agrave; della ostinazione cercando di proporre ... invece di lamentarsi e minacciare???</font></p><p align="justify"><font size="3">Comunque, vada pure in Tribunale e dove le pare opportuno ... io non temo nulla di ci&amp;ograve; che lei possa dire o fare! E con questo chiudo ... perch&amp;eacute; &amp;egrave; lei che non merita risposta!!!</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19233</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:48:33 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19233</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Salvatore)</title>
	<description><p>So di impelagarmi in una discussione (discussione?!) tignosa, di entrare in un campo minato, di percorrere un sentiero scivoloso... ma ci voglio provare lo stesso.</p><p>Piccola premessa: condivido pienamente l&amp;#39;analisi di Luigi, approvo incondizionatamente la sua denuncia e plaudo al suo coraggio. Detto questo vorrei concentrarmi sul poco edificante scambio epistolare tra Giovanni e Il-Vice, scambi a cui in verit&amp;agrave; siamo gi&amp;agrave; abituati per averli visti in altri forum e in altre circostanze. Appare evidente che tra i due non corre buon sangue; forse &amp;egrave; quella istintiva antipatia a cui non c&amp;#39;&amp;egrave; rimedio alcuno, forse tra i due ci sono dei pregressi che non &amp;egrave; dato sapere... non lo so. Rileggendo i post di questo interessantissimo forum, &amp;egrave; innegabile che questa diatriba (che si insinua, velenosa, tra le maglie di una conversazione civile e pacata e che non giova a nessuno) ho come la sensazione che il &amp;quot;malinteso&amp;quot; sia in larga parte provocato dalla mancanza di punteggiatura e di accenti da parte di Giovanni, cosa che a volte stravolge il significato di quello che scrive (o almeno si presta ad essere stravolto) e dalla fretta con cui Il_Vice legge, interpreta e risponde, e dalla sua &amp;quot;mania&amp;quot; di difendere ad oltranza la classe politica di governo, anche quando &amp;egrave; palesemente indifendibile. Allora suggerisco (umilmente) ad entrambi di correggere queste loro &amp;quot;pecche&amp;quot;. &amp;nbsp;E&amp;#39; un vero &amp;nbsp;peccato che due ottimi individui, entrambi inequivocabilmente impegnati per il miglioramento della societ&amp;agrave;, debbano &amp;quot;annullarsi&amp;quot; in questo modo.</p><p>Salvatore&amp;nbsp;</p>   

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19234</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:49:49 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19234</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>finalmente ha capito faccio tutto quello che voglio senza mai minacciare nessuno e lei che si deve difendere ma si deve difendere bene molto bene 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19235</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:51:33 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19235</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p><font size="3">Vedi Salvatore, tu hai ragione ... ma chi nutre sentimenti di astio ingiustificati, attribuendo peraltro al sottoscritto cose che non ha mai fatto (ma questo a voi non &amp;egrave; dato di saperlo), butta l&amp;igrave; frasi inutili alla discussione che non possono che essere provocatorie per chi sa di esserne il destinatario.</font></p><p><font size="3">In pi&amp;ugrave; occasioni, in passato, cercai di manifestare la condivisione di certi punti di vista con il Sig. Delle Cave; tuttavia, egli si &amp;egrave; sempre mostrato sprezzante ed intollerante verso qualsiasi mia argomentazione che tendesse a proporre una lettura diversa dei problemi da lui proposti. Oggi, devo dire che, pur continuando a condividere determinati valori quali la &amp;#39;sicurezza&amp;#39; (sotto ogni aspetto) e la &amp;#39;giustizia&amp;#39;, non ho alcuna affinit&amp;agrave; con questa persona che dimostra ogni volta il suo atteggiamento sprezzante arrivando, come nei suoi ultimi post, a minacciarmi pubblicamente.</font></p><p><font size="3">Io non ho nulla da temere ... staremo a vedere ... comunque, sappi, Salvatore, che per me la &amp;#39;discussione&amp;#39;(?!) &amp;egrave; chiusa gi&amp;agrave; dal post precedente ... quindi sii sereno.</font></p><p><font size="3">Un saluto</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19236</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:58:59 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19236</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>egregio signor salvatore la ringrazio ma le faccio sapere che non conosco questo signore non lo mai &amp;nbsp;visto non so chi sia ma e lui che l&amp;#39;anno scorso ha fatto una uscita poco simpatica cosa che ho denunciato alla procura tramite i miei legali ma chi si crede di essere questo tizio che ancora insiste ripeto no so neanche come e fatto lo vedr&amp;ograve; la prima volta forse in tribunale c omunque tutto quello che ICE MI TOCCA&amp;nbsp; CORDILMENTE CPN RISPETTO LA SALUTO

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19237</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 10:03:46 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19237</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Chiedo cortesemente ai moderatori di congelare la presente discussione in quanto si ravvisano fattispecie penalmente perseguibili negli scritti dell&amp;#39;utente Giovanni.</font></p><p align="justify"><font size="3">Onde poter procedere alla tutela dei miei diritti faccio richiesta di registrazione della presente conversazione affinch&amp;eacute; non venga alterata nel suo contenuto che, comunque, ho provveduto a stampare in PDF.</font></p><p align="justify"><font size="3">Grazie</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19238</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 10:13:23 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19238</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>siccome non voglio passare da bugiardo da cretino il signore l&amp;#39;anno scorso mi ha mandato una emeil dove diceva che io non pagavo i contributi ai miei dipendenti diceva pure fonte sicure da inps per questo ho fatto una denuncia per&amp;nbsp; vederci chiaro e sopratutto vedere queste fonti sicure vado in fondo alla cosa costi quel che costi sono una persona seria onesta stimata&amp;nbsp; ma non sono imbecille 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19239</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 10:17:26 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19239</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! ()</title>
	<description><font size="3">Per tornare nel tema spero che i nostri figli non leggano.</font>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19240</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 10:24:57 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19240</guid>
	<author></author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Giovanni)</title>
	<description>se leggono i nostri figli che sappiano che non ho mai minacciato nessuno come qualcuno dice 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19241</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 10:37:34 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19241</guid>
	<author>Giovanni</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (il_vice)</title>
	<description><p align="justify"><font size="3">Affinch&amp;eacute; sia comunque chiaro a tutti i lettori: </font></p><p align="justify"><font size="3"><strong>io non ho mandato alcuna e-mail al Sig. Delle Cave di cui, peraltro, non conosco nemmeno l&amp;#39;indirizzo n&amp;eacute; di posta elettronica n&amp;eacute; di casa.</strong></font></p><p align="justify"><font size="3">Egli ritiene cos&amp;igrave;, per ci&amp;ograve; che mi &amp;egrave; dato di sapere (per aver parlato con il&amp;nbsp;suo legale Bianchi), in quanto ha ricevuto un&amp;#39;e-mail da un&amp;#39;indirizzo che continene il mio nome e cognome.</font></p><p align="justify"><font size="3">Al di l&amp;agrave; dell&amp;#39;ovvia considerazione che non sono cos&amp;igrave; cretino da inviare alcunch&amp;eacute; di diffamatorio a nessuno, peraltro riportando il mio nome e cognome, tutto quanto da lui affermato &amp;egrave; ben lungi dall&amp;#39;essere riconducibile alla mia persona.</font></p><p align="justify"><font size="3">Detto ci&amp;ograve;, mi preme ribadire che la discussione va congelata in quanto continuano a concretizzarsi delle fattispecie penalmente perseguibili.</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19242</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 10:50:47 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19242</guid>
	<author>il_vice</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Un appello per i tuoi figli! (Enrico)</title>
	<description><p>Va bene, ora basta. Speravo che vi daste una calmata da soli ma evidentemente nessuno ha avuto tanta saggezza per farlo.</p><p>Non mi &amp;egrave; dato sapere se &amp;#39;sta cosa &amp;egrave; vera o no, e sinceramente non mi importa. Tuttavia credo che, essendo una discussione privata, vada affrontata IN PRIVATO.</p><p>Chiudo la discussione, perch&amp;eacute; non si riesce a rientrare nell&amp;#39;argomento. </p><p>Enrico <br /></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19243</link>
    <pubDate>Wed, 30 Jul 2008 10:59:09 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=28&amp;topic_id=3416&amp;post_id=19243</guid>
	<author>Enrico</author>
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