Salute a tutti.

Sono l'unico in q4 che i sabati notte di estate sente musica tecno altissima ed un vocalist che urla sino alle 4 di mattina?

Grazie

Non sei l'unico purtroppo. Io non riesco a capire come tutto questo sia possibile. Pare che le forze dell'ordine negli anni scorsi invitati ad intervenire abbiano sempre asserito che il permesso per tenere svegli i cittadini di latina fino alle 4 della mattina sia stato dato dal Comune di Latina. Buon per noi tutti, allora. E' chiaro che rimarrà così. Che strano Paese il nostro se in un giardino di casa è possibile mettere su una discoteca che fa musica altissima fino alla mattina dopo. Occorrerà riproporla al nostro Sindaco, ma negli orari in cui viene propinata a noi.

Io alle 01,00 a.m.  di domenica mattina ho chiamato la polizia al 113, mi hanno detto che ero almeno il centesimo a chiamare per la stessa ragione e che avrebbero mandato una volante.

La musica e' calata di volume per circa 20 minuti, poi e' ri iniziato il macello.

Alle 03,00 a.m. ho chiamato il 112, i carabinieri, che mi hanno detto che ero il 200 esimo a chiamare.....

Alle 4,05 a.m. finalmente ho avuto diritto di dormire.

Specifico che non vivo ancora in q4, quartiere almeno 1 km più vicino a tale discoteca, vivo nel quartiere Europa in via Gran Bretagna al settimo piano e mi vibravano i vetri di casa!!!!!

Da settembre vivrò nella mia nuova e "costosa" abitazione in via Paisiello e sono seriamente preoccupato anzi:

SONO INCAZZATO NERO!!!!

Mi farebbe piacere raccogliere adesioni per poter proporre un esposto collettivo in procura.

Grazie.

l'estate è lunga ............... proviamo a raccogliere firme . si potrebbe provare  come è stato già fatto  x l'ufficio postale, certo che se il risultato è lo stesso siamo  al sicuro. ehehhe buon sonno a tutti.

 

Io sono quasi 18 anni che vivo, ed ho avuto come premio fedeltà dei vicini...come dire....particolari.

Vicino a me c'è una famigliuola di ladri che entra ed esce dal carcere, e di fatti ogni tanto si verificano strane sparizioni di oggetti, e cantine che Puff! magicamente si svuotano.

 

E poi ho vicinovicino, un'altra famigluola i cui compenenti sono un pò dediti all'alcool. In questi anni li ho visti inforchettarsi ( ho visto i buchi della forchetta sul braccio!), quasi accoltellarsi, picchiarsi, ho rischiato di essere abbrustolita perchè si addormentano ciucchi con le cose sul fuoco e varie&eventuali altre situazioni....

Se il prolema fosse non poter dormire per manie da cantante...ci metterei la firma!

si ok

tu avrai i tuoi problemi ed io posso esprimere la mia solidarità ma dati i prezzi di acquisto degli immobili se di notte non mi fanno dormire perchè qualcuno autorizza qualcun altro ad aprire una discoteca a cielo aperto che mette musica a livelli di decibel fuori norma a solo 1 km da dove mi son comprato casa io potro' legittimamente incazzarmi?

Io condivido pienamente "l'alterazione" di xmanz, anche se dove sono io non si sente niente (anche se non sono nei quartieri)...

Però sono favorevole alla raccolta di firme. Vediamo il Direttore che dice

Enrico 

Qualche anno fa (e già esisteva l'incriminata discoteca "L'Ombelico") mi è capitato di dormire a casa dei miei suoceri in Via Paisiello. Effettivamente il livello del sonoro della discoteca consentiva di percepire chiaramente anche le parole del "vocalist".

Ritengo che della questione, però, debbano occuparsene le autorità competenti. Invece di chiamare in causa il Comune ... o meglio l'ufficio commercio che è preposto al rilascio delle autorizzazioni per l'esercizio di queste attività (che nulla può sapere e/o fare circa il rispetto delle regole sull'inquinamento acustico) ... mi rivolgerei alla ASL di Latina richiedendo un intervento urgente di misurazione dei decibel emessi dal locale.

Magari, un'altra bella cosa sarebbe vedere se tutto il personale impiegato è o meno in regola (per questo mi rivolgo a molti amici dell'INPS che so frequentano questo portale ... tra cui c'è anche un membro dello staff) ... giusto per far intendere a questi signori cosa significhi il rispetto delle regole. Troppo fascista? ... Può darsi!

No! e perchè ... ???

non rileggo nulla di fascista nelle tue ultime dichiarazioni, ne si può definire fascista il concetto di rispetto delle regole (anzi...) .... a meno che non ti riferisca alle tue affermazioni antisindacali che però sono su un'altra discussione ... allora si che concordo: quelle sono veramente Fasciste nell'accezione più deleteria del termine (daltronde non ne conosco altre)

renato

Io sto passando ai fatti. Su "Il territorio" di domenica prossima pubblicheremo un primo trafilettto sull'argomento, compresa l'intenzione della raccolta firme. Per ora sarà una goccia in mezzo al mare ma vi posso assicurare che questo è solo l'inizio. In ogni caso prima di inviare l'articolo al Territorio, (entro domani mattina) se c'è qualcuno che può inviare altri contributi (intendo informazioni sul luogo esatto della discoteca, orari di chiusura, tempi trascorsi da quando c'è il problema etc etc) lo ringrazio.

Freddy

Grande capo domani sera e' sabato di nuovo se vuoi ti videoregistro con la webcam il video che mostra la pontina dalla mia finestra ed il relativo audio della serata poi se ti va lo pubblichi sul sito

comunque grazie mille

Ma stai parlando della questione di Funchal? Se così fosse quello è un dato di fatto: lì i sindacati tutelano veramente i lavoratori (giusti salari, tempi di lavoro concordati in base alle esigenze della produttività ma con riguardo alla salvaguardia delle condizioni dei lavoratori).

Se lavorano in modo più intensivo per una settimana, riposano quella successiva senza che nessuno si lamenti; in più prendono gli straordinari!

Scusate per il momentaneo fuori tema.

Sono spiacente, ma non ho avuto il tempo necessario per scrivere l'articolo in questione e spedirlo a "Il Territorio". Eventualmente lo pubblicheremo la prossima settimana. Ad ogni modo presto invierò una segnalazione allo sportelo del cittadino con tutte le vostre sacrosante lamentale.

P.S. meglio andare per gradi !

Freddy

E' l' 1,34 am e sti schifosi, sottolineo schifosi e lo dichiaro con nome e cognome assumendomene la totale responsabilità: Nome e Cognome censurati, se ne strafregano delle leggi e degli altrui diritti.

Caro Xmanz, se vuoi fare accuse circostanziate citando le persone col loro nome e cognome, devi anche tu fornire le tue vere generalità.

Salvatore Antoci (moderatore di questa discussione)

 

Concordo con Salvatore che ringrazio per essere intervenuto! Ribadisco che chiunque vuole rivolgersi a terzi, citandone nome e cognome, deve fare altrettanto. In ogni caso, mai con termini come quelli usati da xmanz.

Ricordo a tutti che questo portale è spesso frequentato da intere famiglie, anche in presenza di bambini.

Cerchiamo quindi di dare il buon esempio. Si può criticare chiunque ma sempre con rispetto, educazione e con termini decorosi. Queste sono le regole. Chi non vuole rispettarle è pregato di rivolgersi altrove.

Grazie.

Ferdinando Cedrone

Caro Freddy,

mi sono informato e sembra che l'organo competente per questo genere di lamentele sia l'ARPA Lazio. Effettivamente, come Agenzia Regionale per la Protezione Ambientale credo che tra le sue competenze vi sia anche l'inquinamento acustico.

Domani mattina gli uffici dovrebbero essere aperti al pubblico e, trovandomi in zona (lato Questura angolo Via Farini), ci farò un salto per sentire cosa dicono.

Ragazzi deve esserci un equivoco:

io ho scritto:

E' l' 1,34 am e sti CENSURA, sottolineo CENSURA e lo dichiaro con nome e cognome assumendomene la totale responsabilità: Alessandro Almanza, se ne strafregano delle leggi e degli altrui diritti.

e Alessandro Almanza sono io non loro!

Ho scritto il mio nome e cognome proprio per sottolineare che mi assumevo in prima persona la responsabilità dell'insulto.

Saluti.

Caro Alessandro,

che dire? l'equivoco c'e stato e ti chiedo scusa.

Salvatore

 

Se serve una mano a montare il film fatemelo sapere.

Salutoni

Citazione:

 

 

Ok, perdonaci per l'incomprensione.

Purtroppo ultimamente siamo stati bersagliati da una serie di post poco etici (ad essere buoni) motivo per il quale ho chiesto aiuto ai componenti dello staff per censurare ogni eventuale abuso.

In questo caso però, abbiamo preso un abbaglio, e ti chiediamo scusa,

Resta il fatto che il portale è spesso frequentato da minorenni (compresi i miei figli e i loro amici) e sinceramente mi farebbe piacere se si usasse sempre e comunque un linguaggio decoroso.

Certo della tua comprensione, ti invito a seguire questa vicenda che grazie all'aiuto di altri utenti sta assumendo contorni sempre più definiti.

Freddy

 

 

eeeesageratiii

scusarsi mi pare eccessivo, mi rendo conto del clima di questi ultimi tempi, proprio per quello mi ero dichiarato con nome e cognome ed avevo adottato il precedente insulto che ...mi era parso meno scurrile: in fondo la parola "schifo"  o "schifosi"non è nemmeno una parolaccia, ad ogni modo sabato prossimo scriverò "farabutti".

si può usare "farabutti"?

ciao e grazie a tutti

Io capisco che quando non si dorme si perde veramente il senno. Quindi calmiamoci e torniamo ai fatti. Sono anni che l'ombelico si comporta in questo modo e non c'è ragione a farlo smettere. IO non capisco come fanno quelli che abitano proprio nelle vicinanze. Ma so di casi disperati. Gente che deve andare a lavorare presto non ne può veramente più. So anche di persone che si sono fatte mettere l'aria condizionata per poter tenere le finestre chiuse. Ma è solo un palliativo perchè i decibel entrano di prepotenza anche con i vetri chiusi. Quello che mi chiedo io è: come mai le discoteche invernali hanno dovuto insonorizzarsi e le estive no? Si può fare musica altissima fino alle 4 di notte? Perchè la forza pubblica a chi chiama per intervenire, e lo fanno penso ogni volta, rispondono che è il comune a dare queste licenze di poter fare musica fino a notte alta? Come mai ad un festival dell'Unità che si tenne anni fa a Borgo Piave misero i sigilli anche se era successo qualche settimana prima che un complesso superò i decibel?

Tempo fa il Messaggero affrontò il problema e so che qualcuno è andato a reclamare additando posti di lavoro...... 

Domande semplici semplici   a cui siete invitati a rispondere senza azzannarvi, ciao  

POSTI DI LAVORO??????

AHAHHAHAHAHAHHAHAHA

il giorno che vedro' un gestore di discoteche di Latina effettuare una ritenuta di acconto a qualcuno andrò in africa a fare il missionario!!!!!

Mi auguro che presto inizi  la raccolta delle firme per snidare i responsabili e le loro amicizie che permettono loro di violare la quiete pubblica notturna.

Non credo che questo comportamento reiterato possa continuare senza un minimo di copertura omertosa di amici influenti. 

FERMIAMOLI!

salutoni 

 

P.S.

Xmanz, hai fatto il filmato?

GRAZIE GRANDE CAPO!!!!!!!!

ps

x Kla: no purtroppo tanta era la collera che me ne sono dimenticato

buonasera a tutti.......... non so come iniziare il discorso xchè quello che voglio dire non riguarda la discoteca visto che oggi è martedi. cerco di spiegarmi : abito nelle vicinanze del parco piccolino situato di fronte al centro Lestrella,olltre a sopportare la musica nei giorni di festa noi siamo costretti a sopportare una mandria di ragazzi  incivili , maleducati, e senza un briciolo di cervello nella testa tutte le sere. infatti nel parcheggio e nel parco si  riuniscono ragazzi a dir  poco  vandali che ci allietano con la musica che fuoriesce dalle casse delle loro  macchine  sparata a tutto volume  tanto da impedire anche di seguire un film in tv., non contenti commettono atti vandalici  spaccando bottiglie , palloni  tirati contro  le macchine parcheggiate e via dicendo fino ad  arrivare poche sere fa alla distruzione  di tutti i vetri della pensilina della fermata del pullman il tutto condito con parolacce  e bestemmie . cosa  si puo fare ?  abbiamo  provato  a farli allontanare , abbiamo provato  a fargli abbassare la musica, ma niente, anzi il risultato ottenuto è pessimo,  ho provato a chiamare la  polizia l'anno scorso in una  sera che stavano esagerando + del solito, la risposta  fu questa:

signora prima che arriviamo  saranno già andati via. 

l'estate è lunga siamo solo all'inizio , allora chiedo a voi cosa  fare? io vorrei andare  direttamente in questura , ma cosa risolvo? credo nulla anche xchè non  sono sempre  gli stessi ragazzi  sono gruppi diversi. da precisare che il parco è quasi  completamente al buio , sono stata in comune + volte a chiedere di cambiare almeno le lampadine fulminate ,ma questo sembra impossibile visto che il parco è stato  regalato dalla provincia al comune e quindi non sanno a chi spetta la manutenzione. datemi un consiglio o un suggerimento e scusate le chiacchiere ma certe sere vorrei tanto avere un fucile a piombini eheheheh 

 

Gentile Direttore,

credo che in questa vicenda sia utile concentrarsi su un'azione concreta, coerente con le potenzialità di intervento di un portale come q4q5.it.

Nonostante possano esserci motivazioni diverse per giustificare le ragioni imprenditoriali di un'attività in piena notte, ad evidente disturbo della quiete pubblica, non ho problemi a sottolineare che l'atteggiamento di questa discoteca è stato puntualmente poco rispettoso.

Sono 7 anni che abito in Q4. Oggi mi viene spontaneo sollecitare l'autorità competente affinché venga imposto il rispetto delle leggi in quanto il disturbo continua ad essere insopportabile.

Definità quale sia l'autorità competente a cui è utile rivolgersi, facciamo una raccolta firme e propongo di utilizzare la festa della parrocchia per sensibilizzare la cittadinanza interessata a risolvere questo problema.

Propongo la raccolta durante la festa di quartiere, proprio nella stessa zona residenziale perché un conto è l'animazione di un evento a chiaro sfondo ricreativo e di aggregazione - <<per un paio di serate sopporto volentieri che mi suonano ad alto volume davanti la finestra di casa mia!!!>> - e un conto è la proposizione di musica eccessivamente fastidiosa ogni fine-settimana in lunghi periodi dell'anno.

Se siamo d'accordo, sono disponibile a coordinare una squadretta di persone per far firmare questa richiesta. Grazie.

Caro Michele, sono d'accordo. Credo sarebbe opportuno chiedere (per una forma di rispetto) l'autorizzazione agli organizzatori della festa.

Entro oggi dovresti dirmi quante persone possono aderire alla "squadretta".

Grazie mille per la tua iniziativa.

Ferdinando Cedrone

(entro oggi perchè devo mandare un comunicato stampa a tutti i quotidiani)

Ditemi dove devo venire e come posso rendermi utile.

Saluti.

Gent.le Angelina,

ho letto il tuo messaggio e mi sembrava di ripercorrere il passato, quando mio figlio aveva 4 mesi e sotto casa si verificavano esattamente le stesse cose. Avevo persino chiamato le forze dell'ordine, senza successo, in quanto richiedevano che mi presentassi in centrale a sporgere denuncia ...
sai cosa ho fatto per farli venire? Ho semplicemente detto che sarei sceso giù e gli avrei dato una sonora lezione (chiaramente un bluff).
Poi ho pensato che magari li avevo distratti da una qualche altra operazione piú importante dello sgridare una mandria di ragazzi, e me ne sono poi pentito, ma allora avevo individuato solo quella soluzione. Ora magari cercherei di agire diversamente.
Ma a proposito ... ma il famoso poliziotto di quartiere, valeva solo fino alle 17 o cosa? Se si, ma che poliziotto è? Mi rendo conto che sarebbero serviti altri soldi per il Comune, ma sbaglio era un punto programmatico nelle scorse elezioni, come anche in queste?

Stiamo a (ri)vedere.

Un saluto

Pippo

Ciao Ferdinando,

ti confermo la disponibilità di uno stand gestito dai residenti e operatori del Lestrella, che sarà aperto anche ad altre idee. Ne ho parlato con qualche residente del Lestrella: mi hanno confermato l'interesse a sostenere la raccolta firme.

Ho approfittato per far conoscere il portale: alcune persone erano meravigliati. Dovremmo avere l'ingresso di quattro-cinque utenti in questa settimana o dopo la festa.

Sul documento di invito ad apporre la firma, vorrei che lo impostassi tu. Ho dato la disponibilità per qualche ora per supportare la preparazione della festa e come ben sai ci vuole sempre tanto tempo da dedicare a queste cose.

Appena è pronta una bozza, la sottopongo a don Mario, per concordare la relativa visibilità nello stand. Grazie.

Michele Fabietti

L'Ombelico risponde.

COMUNICATO STAMPA: MUSICA RUMOROSA, RESPONSABILITA' DI MOLTI.

La discoteca un incubo? No, dipende dai punti di vista.
•    Ma i giovani "li sente" qualcuno?


La finalità della Legge n° 447 del 27/10/1995,  “Legge
quadro sull’inquinamento acustico” è quella della
“tutela
dell’ambiente esterno e dell’ambiente abitativo
dall’inquinamento acustico”
Gli strumenti con cui la Legge vuole raggiungere questa
finalità sono molteplici, oggi tutte le attività
potenzialmente rumorose (dalla discoteca all'artigiano sotto
casa) devono far fare una perizia fonometrica da un
"tecnico competente specialista in acustica" per verificare
se vengono superati i limiti stabiliti dalla legge; tale
perizia deve essere presentata agli uffici comunali preposti
al controllo ambientale per il rilascio di un Nulla Osta di
impatto acustico.

L'Ombelico in via Albanese 5 sulla statale pontina km
68.200, il noto locale chiamato in causa dai cittadini dei
quartieri Q4 e Q5, si attiene a tutte le regole sopra
descritte, uniformandosi alla legge. In risposta alle
proteste, la dichiarazione del proprietario del locale
Giovanni Giulino: "L'Ombelico è una realtà che lavora
con successo da oltre dieci anni, per offrire un
divertimento sano e moderato. Ed  il principio al quale da
sempre ci ispiriamo è il rispetto della nostra città e
della legge. La nostra attenzione non è solo rivolta a chi
a l'Ombelico si diverte, ma anche a chi "lo subisce"". Ogni
cittadino può tutelare la propria salute pretendendo
l'applicazione delle leggi e chiedere che un'attività
rumorosa, abbia fatto la verifica d'impatto acustico ed
abbia ottenuto il NullaOsta. "Noi siamo in regola con tutte
le norme" continua Giulino, "basterebbe chiudere le
discoteche all'aperto per evitare che la musica si diffonda
nella notte, come basterebbe dormire con le finestre chiuse
per evitare che la stessa musica entri nelle case. Ma siamo
in estate ed evidentemente ciò non è possibile, ma
sarebbe forse sufficiente un pò di tolleranza da parte di
tutti".
Quella delle discoteche è una questione aperta da tempo,
ma la patata bollente non può e non deve passare per le
mani di un solo locale. Nelle vicinanze de l'Ombelico, a
meno di 0.5 km di distanza, il Makkeroni, il Miami Beach ed
El Paso fanno divertire il popolo della notte, e lo fanno
quotidianamente e non solo il sabato. "De gustibus non
disputandum est", il bello ed il brutto della democrazia è
proprio questo. Ad ogni modo, per il rispetto di tutti, la musica de l'Ombelico sarà ulteriormente abbassata a partire da sabato.

In conclusione, se è vero, che i cittadini hanno il
diritto di tutelare il proprio udito, come gli abitanti dei
quartieri Q4 e Q5, gli stessi cittadini hanno il diritto di
potersi divertire, come le 1500 persone che l'Ombelico
ospita ogni sabato. La discoteca un incubo? Croce e delizia
per le orecchie!

Ben venga l'iniziativa di autoregolamentarsi "al ribasso", ovvero diminuendo il volume della musica (che credo non cambierebbe qualitativamente parlando). Il gusto della discoteca, soprattutto quella all'aperto, può pur essere un diritto per chi ha il desiderio di svagarsi in luoghi attrezzati per lo scopo ma non può mai costituire un disturbo per gli altri (soprattutto quando questi "altri" superano di gran lunga le 1500 unità).

Affermare, poi, che una perizia fonometrica metta al riparo il gestore di una discoteca mi sembra alquanto pretestuoso! Come tutte le perizie, questa, fotografa una situazione de quo, uno "stato delle cose", al momento dei rilievi; ogni altra considerazione la lascio all'intelligenza altrui ...

In ultimo, voler adottare la strategia, per usare un "inglesismo", di "sharing" condividendo con altri la colpa, oltre ad evidenziarne una certa ammissione, non trova molti fondamenti credibili. Infatti, seppur limitrofe (e non nel raggio di 1 km²), le altre realtà citate potranno pure arrecare disturbo ai residenti ... ma non certo a quelli del quartiere Q4!

Provare per credere ... diceva un tale in uno spot!!!

Comunque mi sembra positivo che Giulino, il proprietario de "l'Ombelico" abbia scritto su questo forum ed accetti di dialogare con la "controparte". Ricordiamoci che dal dialogo non possono che scaturire cose positive...

salvatore

Sig. Giulino (sempre che l'utente "l'Ombelico" corrisponda al Suo nome), intanto la ringrazio per essersi fatto vivo ed essersi registrato sul nostro portale. Ciò denota a suo favore se non altro per aver dimostrato una certa responsabilità prima ancora che nelle vesti di proprietario della discoteca, in qualità di semplice cittadino.

Detto questo, nelle vesti di responsbile di questo sito, vorrei profittare della possibilità di colloquiare direttamente con Lei, per metterla al corrente delle decine e decine di istanze raccolte da questo portale sulla questione in oggetto.

Prima di ogni altra cosa, però, tengo a precisare quanto segue:

il sottoscritto non ha nulla contro chi offre possibilità di svago ai nostri giovani, anzi ritengo che in tal senso persone come lei vadano appezzate e se possibile lodate. Sono stato ragazzo (sig) anch'io e come molti utenti di questo portale che oggi hanno protestato per il frastuono proveniente dalla sua discoteca, pochi anni fa ero sulle piste del Noa Noa o del Felix, piuttosto che su altre. Capisco quindi molto bene l'animo dei ragazzi e cosa essi possano pensare nei confronti delle persone che tendono ad ostacolare il sacrosanto diritto di divertirsi.

Qui però stiamo parlando di altro, stiamo parlando di limiti, limiti di emissioni sonore (in decibel) , limiti di orari (una cosa è superarli alle ore 24.00 un'altra è superarli alle ore 04.00 o addirittura o 05.00 del mattino) e limiti di sopportazione.

Non posso pensare che centiania di persone siano diventate pazze tutte assieme !

I paragoni da lei riportati, quelli con le altre discoteche o locali intendo, non reggono semplicemente perchè o sono lontani dai centri abitati del Q4 (molto più del suo locale) o sono al coperto (qualcuno poi mi risulta addirittura chiuso d'estate).

Per non farla troppo lunga, termino ricordandole che gli accorati appelli arrivati su questo sito, non potranno finire nel nulla solo perchè lei ritene di essere nel giusto. Pur non avendo infatti alcun dubbio sulla sua buona fede, sarà nostro compito tutelare e tutelarci (qui dentro siamo tutti semplici cittadini) affinchè le regole vengano fatte rispettare veramente e definitivamente. Diversamente ricorreremo ad ogni misura lecita (compresi ulteriori interventi presso le autorità preposte e tutti gli organi di stampa, nonchè per il principio delle sussidiarietà a compiere noi stessi le misurazioni e registrazioni occorrenti) affinchè il lecitissimo diritto di divertirsi non calpesti quello altrettanto sacrosanto di riposare (almeno di notte !!).

Certo della sua comprensione mi permetto di invitarla direttamente ad osservare fino in fondo la sua ultima frase " Ad ogni modo, per il rispetto di tutti, la musica de l'Ombelico sarà ulteriormente abbassata a partire da sabato", ricordandole che il termine "abbassare" ha un senso solo se lo stesso è acusticamente percepibile !

Ancora un apprezzamento per il suo diretto intervento su questo sito e l'invito a replicare a questa mia.

Dr. Ferdinando Cedrone

dir. Portale www.q4q5.it

 

 

Gentile signor Giulino,

la massima considerazione per l'attività imprenditoriale che conduce. In maniera costruttiva, ci evidenzi nelle misure oggettive che ora preferisce l'atteggiamento di rispetto dei residenti - oltre 10 volte superiore al numero medio di giovani che la frequentano.

Se è d'accordo, possiamo replicare l'analisi fonometrica insieme, dopo questa attenzione a ribassare i livelli di emissione acustica. Ma la sua reazione interessante va applicata subito perché il fastidio non può essere coperto. E' evidente da anni che lei supera i livelli concessi.

Grazie. Michele Fabietti

sono le 4 e 15 e quì ci sta un casino pazzesco!!!!

Visto che gli imprenditori dell'intrattenimento notturno giocano a nascondersi dietro i suoni degli altri locali personalmente non posso fare altro dato il patetismo delle istituzioni cui pago inutilmente le tasse che augurare a tutti codesti imprenditori AUTOCENSURA

Dico le 4 e 15 non l'una o le due....

Alessandro Almanza

Caro Alessandro,

così come indicato da alcuni residenti, non mi sembra una cattiva idea quella di una manifestazione pacifica davanti al locale in questione.

Potrebbe organizzarsi un blocco stradale affinché sia limitato il transito dei veicoli e consentito ai soli residenti. Se ci fossero adesioni fatemelo sapere tempestivamente cosicché si possano chiedere le dovute autorizzazioni in Questura e Prefettura.

Vediamo se così si inizia a parlare con gli stessi strumenti. Penso che se uno sceglie la via della non curanza deve essere cosciente di dover affrontare una prova di forza.

P.S.: dobbiamo essere in tanti e disposti a restare fino a notte inoltrata ... mi raccomando

Ottima idea Gianni, ora mi informo per raccogliere un po' di gente nel mio palazzo.

Al signor Giulino fò presente che ieri sera alle 4 e 10 ho chiamato il 113 lamentandomi per la musica dell'ombellico per il quinto sabato consecutivo e guarda un pò...alle 4 e 22 la musica e' finita....

Immanuel Kant, Critica della ragion pratica: “ Due cose riempiono l’animo di ammirazione e venerazione sempre nuova e crescente, quanto piú spesso e piú a lungo il pensiero vi si ferma su:  l cielo stellato sopra di me, e la legge morale in me.”

Io andrei a fare un esposto in procura martedì mattina, chi mi segue?

Vogliamo farlo a più firme?

Chi fosse interessato mi contatti tramite la messaggistica di questo utilissimo sito web.

Grazie.

Ma insomma ragazzi la soluzione l'avete sotto il naso  ai titolari de L'Ombelico suggerirei una fornitura gratuita a tutti i vicini.

pubblicità (il nome l'ho cambiato aggratis non si fa)

Sssst

Caratteristiche

Ssssst è un dispositivo di protezione individuale (DPI), realizzato su misura.

Protegge efficacemente l'udito da quelle patologie (trauma acustico, ipoacusia da rumore) che di frequente colpiscono persone esposte per lungo tempo a livelli sonori d'intensità elevata.

Materiale

Sssst è costruito in metacrilato polimerizzato ad alta temperatura. (Certificato di qualità del materiale n°91/155/EEC 04/94; rilasciato da "TÜV Rheinland Product Safety GmbH" - Germania -, prodotto da azienda certificata DIN EN ISO 9002/08.94 - DIN EN 46002/12.93)

Igiene

Sssst è dotato di una presa igienica, creata per facilitare le manovre di inserimento ed estrazione e per evitare che la parte inserita nel condotto uditivo esterno, sia toccata da mani sporche.

Comfort

Sssst può essere indossato continuamente durante tutta la notte ed orari apertura discoteche. L'auricolare anatomico garantisce il massimo grado di comfort.

DURATA

Ssssst deve essere pulito ogni giorno con semplici detergenti. Una regolare manutenzione, garantisce al dispositivo una durata illimitata. Evitare il contatto con sostanze aggressive, come solventi, benzine ecc.

 

La disamina giuridica di Massimo non è sbagliata, anzi. Tuttavia, l'esperienza personale mi induce a pensare che molto spesso le vie istituzionali non siano le migliori.

Certamente è auspicabile l'attivazione dei canali giusti: istituzionali, del dialogo, giurisdizione penale, etc.; ma diversi esempi nel tempo hanno dimostrato quanto azioni "eclatanti" possano incidere sulla disponibilità altrui al dialogo transattivo.

Mi spiego meglio: percorrendo le vie istituzionali-legali, oltre a soggiacere ai tempi della burocrazia (che è noto siano non certo brevi), si dovrebbero affrontare difficoltà che uno sparuto gruppo di residenti (magari non ben organizzati) avrebbe nei confronti di un imprenditore deciso a difendere (giustamente) i suoi interessi economici ad ogni costo. Per ogni costo intendo: spendendo fior di quattrini in avvocati e consulenze tecniche.

Ora, domanda: se si procedesse con un "esposto" (che formalmente non è più giuridicamente ammissibile ... occorre una denuncia ed anche ben circostanziata) presso la Procura della Repubblica e da ciò scaturisse un procedimento, oltre a dover attendere tempi tecnici dello stesso, cosa accadrebbe in caso di "sconfitta"? Chi pagherebbe? ... Spero che nessuno pensi che se il proprietario del locale in questione dovesse vincere un giudizio non chiederebbe i danni a chi lo ha costretto ad affrontare il giudizio stesso!

Comunque, dicevo, numerosi sono gli esempi in cui la dimostrazione "di piazza" ha sortito gli effetti attesi dai manifestanti; ciò è vero nell'ambito delle rivendicazioni sindacali, è stato vero contro il Governo Berlusconi, così come per la TAV ... per non dire il deposito delle scorie nucleari.

Se Governi, Istituzioni, Associazioni datoriali di lavoro, etc., possono accondiscendere a soluzioni proposte dalla piazza perché non ritenere che lo stesso possa riproporsi anche in questo caso?

Sono d'accordo che portare all'attenzione pubblica alcuni problemi mediante carta stampata, manifestazioni, ecc. può spesso risolvere talune questioni anche abbastanza celermente. Quindi, a mio avviso, anche una manifestazione pubblica serale davanti alla discoteca, come ha proposto Gianni, non è assolutamente da trascurare.

Volevo solo precisare che forse sarebbe opportuno una piccola riflessione su come agire e cosa fare. Solo in merito a ciò valutavo un pò "azzardato" pensare di chiudere la strada al traffico. A mio avviso, anche considerando l'idea positivamente, ci sarebbe la possibilità concreta di creare motivo di attrito con i ragazzi utenti della discoteca, ma studiando con un pò di calma la situazione si potrebbe eliminare anche questa eventualità.

Per quanto riguarda invece l'esposto in Procura, seppur credo che ci siano altre soluzioni da poter percorrere precedentemente, non mi pare ci siano troppe spese da sostenere.

Infatti trovandoci nell'ambito del Codice Penale, sarebbe il Magistrato, sempre se ne ravvisa i presupposti, a mettere in atto tutta una serie di atti, verifiche e controlli.

Certo è che se l'esposto venisse sottoscritto da più persone avrebbe una forza maggiore e una più elevata credibilità.

Massimo de Simone

 

Concordo con Massimo circa la necessità di ponderare bene le scelte. La mia "provocazione" del blocco stradale, effettivamente, non è priva di insidie. Tuttavia, le provocazioni ricevute da chi sembra non voler ascoltare la voce dei residenti (mi riferisco ai gestori dei locali notturni all'aperto) non possono passare in sordina.

Penso che se per una sera i ragazzi trovassero il passaggio sbarrato, previ opportune informazioni ed avvisi, comprenderebbero le ragioni senza creare problemi. Poi, trattandosi di una manifestazione autorizzata non potrebbe non esserci il presidio delle forze dell'ordine ... quindi non credo si possano temere scontri violenti.

Riguardo la questione della Procura: è vero che non ci sono spese da sostenere per inoltrare una denuncia in Procura ma se il PM dovesse decidere di procedere, esercitando l'azione penale ad egli demandata per legge quando si tratta di argomenti di interesse pubblico e collettivo, qualora il Giudice dovesse decidere in senso negativo rispetto alla domanda proposta dal PM non è da escludersi (anzi lo metterei assolutamente in conto) che l'indagato e poi giudicato non colpevole azionerebbe la giurisdizione civile per richiedere i danni a chi lo ha reso oggetto dell'indebita (in questo caso) azione penale.

Quindi il mio era solo un invito a pensarci bene su prima di firmare qualcosa che possa renderci civilmente responsabili. Tutto qui!

Intanto mi è venuta una idea.

Se sabato prossimo c'è qualche volontario disposto a filmare con una telecamera digitale il caos della dscoteca (dalle ore 1.00 in poi), ne facciamo un piccolo videoclip da inserire nella rubrica QL NEWS.

Chi è disponibile può scrivermi anche privatamente (  ).

Approfitto per dire a tutti che, in qualità di responsabile di questo sito, sono assolutamente d'accordo nell'avviare qualsiasi tipo di manifestazione purchè sia di natura pacifica e legale.

Scusate se sono stato poco presente (per questioni di lavoro) ma da domani tornerò ad essere un pò più attivo.

Freddy

 

Sig. Giulino, ha proprio ragione quando conclude dicendo "se è vero, che i cittadini hanno il diritto di tutelare il proprio udito, come gli abitanti dei
quartieri Q4 e Q5, gli stessi cittadini hanno il diritto di
potersi divertire, come le 1500 persone che l'Ombelico
ospita ogni sabato. La discoteca un incubo? Croce e delizia
per le orecchie!"

 Sig. Giulino, questa sì che è musica per le nostre orecchie. Ma una musica stonata che offende le più elementari norme civiche. Ha proprio ragione siamo vecchi e babbei. Antistorici e fuori dal tempo. Che richiesta quella di voler dormire dopo una giornata faticosa di lavoro. Una bella pretesa. E' arrivato per noi il momento di cambiare qualcosa. I nostri orari di vita, per esempio. Chi ha detto che bisogna alzarsi alle 4 o alle 5 per andare a lavorare? O anche nella prima mattinata? Per il Giulionopensiero occorrerà rimandare tutto al pomeriggio. Non avete i doppi vetri? Non servono perchè ce ne vorranno quattro o cinque, ammesso che funzionino; le persone malate e anziane hanno bisogno di quiete? ma come non si divertono ad ascoltare questa rilassante musica invece di dormire? Se poi sono anche insonni hanno un'ottima compagnia. Lo ha detto lei: le sue 1500 persone hanno il diritto a divertirsi. Il che vuol dire che gli altri 20.000 si dovranno adeguare agli stereotipi della sua cultura del rumore e della sopraffazione. Buon divertimento Giulino, tanto lei e la sua famiglia, distanti dal giardino-discoteca, che fortuna! riuscite perfino a dormire. Un vero lusso.