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  <title>Italiopoli ed i costi della politica - Forum del Portale q4q5.it</title> 
  <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501</link> 
  <description>Discussione Italiopoli ed i costi della politica dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina</description> 
  <language>it</language>
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    <title>Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p>Sfogliando Latina Oggi mi &amp;egrave; capitato sottocchio questo articolo </p><p>Acqualatina trovato l&amp;#39;accordo per il nuovo CDA</p><p><a href="http://www.i4it.it/LatinaOggi2/openPdf.php?pdf=pag03latina&amp;day=04_9_2007">http://www.i4it.it/LatinaOggi2/openPdf.php?pdf=pag03latina&amp;day=04_9_2007</a></p><p>Il presidente si riduce il compenso di &amp;quot;ben&amp;quot; euro 8000 e rinunciano ad un paio di consiglieri (si ma leggete bene uno ad esempio lascia perch&amp;egrave; reintegrato a Frosinone)</p><p align="justify">e scorrendo le pagine di Parvapolis sono incappato in questo articolo interessante gli eventi si rincorrono e la cosa che pi&amp;ugrave; mi lascia perplesso &amp;egrave; che data la diffocolt&amp;agrave; di vita quotidiana laricerca del negozio con il prezzo pi&amp;ugrave; basso ecc ecc io stesso mi trovo ad essere indefferente di tutto ci&amp;ograve; come se non mi riguardasse ed invece non &amp;egrave; cos&amp;igrave; perch&amp;egrave; anche io pago tutto questo.</p><p>Da Parvapolis&amp;nbsp;</p><p align="justify">In questo Paese tutto dipende dalla politica, dal primo ministro all&amp;#39;usciere. Ci sono 700.000 persone che vivono di politica, un dato enorme: non ce lo possiamo permettere n&amp;eacute; noi, n&amp;eacute; nessun altro Paese. Al centro di questo vivere di politica ci sono gli affari. Il centrodestra e il centrosinistra non fanno politica, fanno affari. Lo si vede dalle intercettazioni, dalle scalate bancarie, come da diecimila altri fatti di tutti i giorni: fanno affari&amp;raquo;. Una patologia trasversale, quindi... &amp;laquo;Forse agli italiani andrebbe spiegato che c&amp;#39;&amp;egrave; una complementariet&amp;agrave; tra destra e sinistra che nelle cose decisive salta fuori, salta agli occhi. Io nel libro parlo di una palude italiana, da cui bisogna tirarsi fuori, e al centro di questa palude un residence, quello del potere, della classe dirigente, dove vivono quelli che ci stanno. Ci vive Prodi, ci vive Berlusconi, ci vive Valentino Rossi, ci vive la Canalis, ci vive Bruno Vespa e ci vive il generale Pollari. Insomma, questa &amp;egrave; la &amp;quot;casta&amp;quot; vera, altro che il libro di Stella. Bisogna metterle a fuoco le cose. Il problema non &amp;egrave; solo gli sprechi. Ma il modo di intendere e di stare al mondo. Fra la base, che affoga nella palude, e la classe dirigente, questa oligarchia, anzi: questa cupola, c&amp;#39;&amp;egrave; il ponte levatoio. Dobbiamo fare qualcosa per far saltare tutto, altrimenti noi affoghiamo nella palude e quelli che abitano dentro il residence continuano a starsene beati e tranquilli&amp;raquo;. Affogati e Cupola, cosa si pu&amp;ograve; fare? &amp;laquo;Ecco, questa &amp;egrave; una delle cose su cui io nel libro insisto. I capitoli finali infatti sono dedicati alle &amp;quot;resistenze&amp;quot;; c&amp;#39;&amp;egrave; un capitolo dedicato alla societ&amp;agrave; civile, alla base: se l&amp;#39;italiano non ricomincia a far politica nel senso migliore, cio&amp;egrave; a pensare al rapporto, voi vi chiamate parva polis, piccola citt&amp;agrave;, ebbene, al rapporto tra la polis, la citt&amp;agrave;, e gli amministratori, tutto ci&amp;ograve; che rende la vita collettiva degna di essere vissuta, se non si ricomincia a pensare in questi termini &amp;egrave; finita. Per esempio tra le proposte c&amp;#39;&amp;egrave; quella di una lista civica nazionale che vada oltre destra e sinistra che faccia da pungolo a questo residence. Al primo posto del programma c&amp;#39;&amp;egrave; un esempio che credo stordisca gli ascoltatori che non sono abituati: possibile che in 60 anni di vita repubblicana gli unici che ancora non siano obbligati a portare i libri contabili in tribunale siano i partiti? Ma &amp;egrave; possibile? Con tutto quello che sta succedendo? Con il comitato d&amp;#39;affati che sono diventati, loro si posso risparmiare perch&amp;eacute; figurano come associazioni private. Se io regalo a un partito fino a 50000 euro basta una firma, una ricevutina. Lo vada a dire adesso che si parla di evasione fiscale&amp;raquo;. Ci permetta l&amp;#39;imprudenza: lei &amp;egrave; vestito di nero e di rosso. Ha un significato? &amp;laquo;Il rosso si vede meglio e il nero mantiene meglio lo sporco&amp;raquo;. </p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=8776</link>
    <pubDate>Wed, 05 Sep 2007 06:44:55 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p align="justify"><font face="verdana,geneva" size="2">Caro Rox...hai dimenticato di dire che il titolo di questo forum &amp;egrave;&amp;nbsp; &amp;quot;tratto&amp;quot;&amp;nbsp;dall&amp;#39;ultimo lavoro di Oliviero Beha, a cui si riferisce il pezzo di Parvapolis. Non per essere saccente...ma per dare a Cesare quel che &amp;egrave; di Cesare!....E poi, hai visto mai?!...magari qualcuno vuole leggere pure questo libro... Comunque, senza battute e senza retorica,&amp;nbsp; credo che questo portale possa &amp;nbsp;rappresentare,&amp;nbsp;o addirittura&amp;nbsp;abbia preceduto , il suggerimento di Beha: cio&amp;egrave; che i cittadini ricomincino ad interessarsi della &amp;quot;polis&amp;quot;, comportamento virtuoso che pu&amp;ograve; ostacolare l&amp;#39;esistenza ed il proliferare delle &amp;quot;caste&amp;quot;!!</font></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=8786</link>
    <pubDate>Wed, 05 Sep 2007 17:59:40 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p><font size="3">Mi sembrava che mettendo lo stesso titolo del libro come topic fosse chiaro il riferimento rimediamo a l&amp;#39;articolo di Parvapolis era riferito ad un incontro avuto con l&amp;#39;autore a Roccagorga</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p><font size="3">Italiopoli di Oliviero Beha prezzo di copertina euro 13.60 </font></p><p><a name="ANNOTATION" title="ANNOTATION"></a><strong><font size="2" color="#3366cc">Contenuto:</font></strong><font size="2"><font color="#3366cc"> <br /></font><font face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">C&amp;#39;&amp;egrave; bisogno di una nuova riserva indiana, un posto segreto dove incontrarsi, carbonari del nuovo millennio che vogliono trasformare il disgusto in energia positiva e propositiva Questo libro duro e spiazzante &amp;egrave; un manuale di sopravvivenza. E&amp;#39; un breviario per chi crede ancora nella possibilit&amp;agrave; di reagire e invertire la marcia della nostra italica degenerazione. Degenerazione della politica, con una classe dirigente senza qualit&amp;agrave; e senza coraggio intellettuale. Uomini e donne da &amp;quot;Bagaglino&amp;quot;, la trasmissione televisiva in cui i comici non devono pi&amp;ugrave; fare lo sforzo di drammatizzare comicamente la realt&amp;agrave;: i fatti e la cronaca bastano da soli a far ridere una platea grassa e benestante. Un&amp;#39;etica ormai sbrindellata e fatta a pezzi da decenni di malaffare e di corruzione. Una complementarit&amp;agrave; sempre pi&amp;ugrave; stucchevole tra destra e sinistra. E ancora: il degrado della tv, l&amp;#39;economia da far west (chi arriva prima prende tutto), l&amp;#39;informazione a comando, l&amp;#39;inquinamento reale e metaforico. Un grido di rabbia fuori dal Palazzo del potere. Contro ogni convenienza. Contro ogni opportunismo. Contro i furbi e i famosi da reality. Contro un Paese che ha azzerato la memoria del passato e la questione del futuro. Un Paese che naviga a vista, verso la deriva. </font></font></p><p>&amp;nbsp;</p><p><font size="2">consiglio anche questo</font></p><p><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" align="center"><tbody><tr><td align="left" valign="top"><table border="0" width="100%"><tbody><tr><td><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"><tbody><tr><td align="left" valign="top"><span class="titoloprodotto"><font size="2"><span>La casta</span> </font></span><span class="titolocontentinternered"><em><br /><font size="2"><span>Cos&amp;igrave; i politici italiani sono diventati intoccabili</span> </font></em></span></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><span class="testocontent"><a id="ctl00_ContentPlaceHolder1_rpAutore_ctl00_hlAutoreProd" href="/istituzionale/ricerca/ricerca_libri.aspx?az=invia&amp;aut=Gian+Antonio+Stella"><u><font size="2"><strong><span>Gian Antonio Stella</span></strong> </font></u></a><font size="2">, </font><a id="ctl00_ContentPlaceHolder1_rpAutore_ctl02_hlAutoreProd" href="/istituzionale/ricerca/ricerca_libri.aspx?az=invia&amp;aut=Sergio+Rizzo"><u><font size="2"><strong><span>Sergio Rizzo</span></strong> </font></u></a></span></td></tr></tbody></table></td><td style="text-align: right"><font size="2">&amp;nbsp;</font></td></tr></tbody></table></td></tr><tr><td colspan="3" align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="4" /></font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><!-- inizio blocco A --><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%"><tbody><tr><td valign="top"><!--user control--><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%"><tbody><tr><td width="20" align="center" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="20" height="1" /></font></td><td width="65%" align="left" valign="top"><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"><tbody><tr><td align="left" valign="top"><span class="testocontentinterne"><font size="2"><strong>Casa editrice: </strong><span>Rizzoli</span> </font></span></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="8" /></font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><span class="testocontentinterne"><strong>Collana: </strong><span>Saggi</span></span> </font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="8" /></font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><span class="testocontentinterne"><font size="2"><strong>Anno pubblicazione: </strong><span>2007</span> </font></span></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="8" /></font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><span class="testocontentinterne"><font size="2"><strong>Prezzo: </strong><span>18,00</span> </font></span></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="8" /></font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><span class="testocontentinterne"><font size="2"><strong>Genere: </strong><span>politica scienze politiche</span> </font></span></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="8" /></font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><span class="testocontentinterne"><font size="2"><strong>Volumi: </strong><span>1</span> </font></span></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="8" /></font></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><span class="testocontentinterne"><font size="2"><strong>Pag: </strong><span>294</span> </font></span></td></tr><tr><td align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="8" /></font></td></tr></tbody></table></td><td width="35%" align="left" valign="top"><font size="2"><br /></font></td></tr><tr><td colspan="4" align="left" valign="top"><font size="2"><img src="/img/old/transparent.gif" alt="" width="1" height="15" /></font></td></tr><tr><td colspan="4" align="left" valign="top"><div align="justify"><span class="testocontentinterne"><font size="2"><strong>Descrizione:</strong><br /><span>Questo libro corrosivo e documentatissimo spiega come la classe dirigente del Paese sia diventata una casta di intoccabili, pronti a sguazzare negli sprechi e nei privilegi delle principali istituzioni statali e delle amministrazioni locali. Racconta il business siciliano delle cliniche private e gli appalti per lo smaltimento delle scorie nucleari russe, le scandalose rendite di posizione dei sedicenti rappresentanti dei pensionati e delle casalinghe e l&amp;#39;indecente e matematico riciclaggio dei trombati alle elezioni. Senza guardare in faccia a nessuno, Stella e Rizzo vogliono suscitare quella sana indignazione da cui dovrebbe nascere la necessaria ribellione dei cittadini</span></font></span></div></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table></p><p><font size="2">Le caste contiuano ad esserci e prosperare ed anche chi si adopera per cambiarle magari lo fa per sostituirle con le proprie</font></p><p><br /><br /></p><!--include torna tutte le persone che hanno collaborato al prodotto--><!--inizio include  persone che hanno collaborato al prodotto--></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=8789</link>
    <pubDate>Wed, 05 Sep 2007 22:15:46 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p><font size="2">Allora da questo articolo di ieri di Latina Oggi deduco</font></p><p><font size="2">in provincia Tiero Vs Magliozzi (ex sindaco di Gaeta)</font></p><p><font size="2">Maracchioni Vs Schiboni (ex sindaco San Felice)</font></p><p><a href="http://www.i4it.it/LatinaOggi2/openPdf.php?pdf=pag03latina&amp;day=05_9_2007">http://www.i4it.it/LatinaOggi2/openPdf.php?pdf=pag03latina&amp;day=05_9_2007</a></p><p>che bisogna trovar posto ai tr.....&amp;nbsp; ehm perdenti delle scorse amministrative</p><p>Interessante &amp;egrave; anche questo articolo di domenica magari il quotidiano &amp;egrave; contro l&amp;#39;attuale amministrazione ma vi assicuro che in questo molto di vero c&amp;#39;&amp;egrave;</p><p><a href="http://www.i4it.it/LatinaOggi2/openPdf.php?pdf=pag07_latina&amp;day=02_9_2007">http://www.i4it.it/LatinaOggi2/openPdf.php?pdf=pag07_latina&amp;day=02_9_2007</a></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=8799</link>
    <pubDate>Thu, 06 Sep 2007 07:11:31 +0000</pubDate>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p align="justify"><font face="verdana,geneva" size="2">Si pu&amp;ograve; anche dedurre che qualche eletto adesso &amp;egrave; bene che non faccia &amp;quot;l&amp;#39;eletto&amp;quot;,&amp;nbsp;&amp;nbsp; poich&amp;egrave;&amp;nbsp; egli,&amp;nbsp;che nella &amp;quot;vita normale&amp;quot; risulta&amp;nbsp; funzionario dell&amp;#39;ente&amp;nbsp;in cui &amp;egrave; stato eletto (la ripetizione &amp;egrave; d&amp;#39;obbligo!),&amp;nbsp;potrebbe avere la ventura di partecipare a&amp;nbsp;qualche concorso (e magari vincerlo...) per diventare dirigente.... hai visto mai?! Quando non dovesse essere pi&amp;ugrave; un &amp;quot;eletto&amp;quot;, pu&amp;ograve; sempre tornare utile! Ed intanto si accontentano anche i trom..........</font></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=8809</link>
    <pubDate>Thu, 06 Sep 2007 12:20:24 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;<font face="\&amp;quot;verdana,geneva\&amp;quot;" size="\&amp;quot;2\&amp;quot;">Un interessante articolo.......</font></p><p><a href="/%22http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Senza-grazia-e-senza-giustizia/1765034&amp;ref=hpstr1/%22">http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Senza-grazia-e-senza-giustizia/1765034&amp;ref=hpstr1</a></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9021</link>
    <pubDate>Thu, 13 Sep 2007 16:34:00 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (MarmaLT)</title>
	<description><p align="justify"><font face="times new roman,times" size="3">Cari amici, che condividete con me questa conversazione, vorrei immaginare che non si debba, comunque, limitare a continuare a conversare lasciando che questi bei personaggi a fare il bello e cattivo tempo.. questa parola &amp;#39;tempo&amp;#39; mi ricorda un passaggio del libro &amp;#39;La Casta&amp;#39; dove al tempo del governo Berlusconi (ma sarebbe bello sapere cosa accadr&amp;agrave; ora con Prodi) gli aerei della flotta del Governo&amp;nbsp;avrebbero volato e sarebbero stati pagati per aver volato&amp;nbsp;&amp;quot; <strong>37 ore al giorno</strong>&amp;quot;. Miracolosamente sono stati capaci di espandere la dimensione temporale di una giornata da 24 a 37 ore. Contro questa arroganza da &amp;#39;Dei&amp;#39;&amp;nbsp;e pertanto, immaginabile, di <strong>&amp;#39;impuniti perpetui</strong>&amp;#39; come credono possano rimanere nel tempo, occorre da questa &amp;#39;piazza mediatica&amp;#39; uscire e scendere&amp;nbsp;nella &amp;#39;piazza reale&amp;#39; ed immaginare una nuova&amp;nbsp;&amp;quot;presa della Bastiglia&amp;quot; e quel che ne &amp;egrave; venuto conseguentemente. Se non saremo capaci di questo ridurremmo questo &amp;#39;Portale&amp;#39;, come pure tanti altri portali o siti, luogo del pettegolezzo, raffinato certo, ma del <strong>&amp;#39;pettegolezzo e basta</strong>!&amp;#39;. Beppe Grillo, a modo suo, ci ha insegnato che volendo si pu&amp;ograve;... certo ora tutti si stanno scatenando contro di lui perch&amp;egrave; <strong>&amp;#39;ha detto cose talmente vere e risapute&amp;#39;</strong>, ma le ha dette sulla piazza e &amp;#39;senza peli e/o galatei&amp;#39; e la cosa ha rotto i loro giocarelli della classe politica. <strong>Dunque, da qu&amp;igrave; chiedo quanti sarebbero disposti a scendere da subito in piazza qu&amp;igrave; a Latina per iniziare un &amp;quot;sit-in permanente&amp;quot; in Piazza del Popolo, da dove denunziare pubblicamente e permanentemente tutte le illegalit&amp;agrave;? </strong>Questo sarebbe un nuovo modo di <strong>&amp;#39;prendere la Bastiglia&amp;#39;</strong>... un inizio di una battaglia veramente concreta e non fatta di &amp;#39;chiacchiericci&amp;#39;. Sperando che -&amp;nbsp;stante quanto detto da &amp;nbsp;Bertinotti - si lui il Presidente della Camera&amp;nbsp;eletto nelle fila di Rifondazione Comunista - che &amp;egrave;, ascoltate bene, <strong>&amp;#39;un peso insopportabile il peso dell&amp;#39;aggressione alla classe politica&amp;#39;</strong> quasi fossero colpe nostre l&amp;#39;esose&amp;nbsp;spese della politica e degli stipendi che loro Onorevoli e Senatori, come tutto l&amp;#39;apparato burocratico creato ad oc, ma&amp;nbsp;senza escludere il Presidente della Repubblica - non si&amp;nbsp;assista pi&amp;ugrave; uno spettacolo indegno di uno Stato democratico e pluralista dove chi ha privilegi si indigni nei confronti di chi si chiede se domani potr&amp;agrave; mettere il&amp;nbsp;&amp;#39;companatico dentro il pane&amp;#39;&amp;nbsp; con&amp;nbsp;la pensione minima o un salario precario di 500,00 Euro o uan stipendio d&amp;#39;operaio o impeigato&amp;nbsp;di 1.000,00 Euro.&amp;nbsp;Se &amp;#39; I NULLAFACENTI&amp;#39; della p.a. -preciso quel 10% di parassiti che sciamano per uffici e Piazza Popolo - sono l&amp;#39;ignominia della classe impiegatizia&amp;nbsp;- la &amp;#39;CLASSE POLITICA LOCALE&amp;#39; - preciso Presidenti, Sindaci, Assessori, Consiglieri e &amp;#39;apparati burocratici&amp;nbsp;creati ad oc&amp;nbsp;- sono quel rovescio della medaglia dello spreco del denaro pubblico locale.&amp;nbsp; Ora chiedo, a me ed a quanti sono irritati di tutto questo, se questo modo di tirare avanti sia veramente &amp;#39;<strong>un&amp;nbsp; peso sopportabile&amp;#39;</strong>, allora v&amp;#39;&amp;egrave; necessit&amp;agrave; di una <strong>reazione significativa da &amp;#39;leoni&amp;#39;</strong>. Scendendo in piazza a a dire chiaramente quello che si sente dentro&amp;nbsp;e iniziare la &amp;#39;presa della Bastiglia&amp;#39;&amp;nbsp;anche in questo Paese, non sostituendosi a loro, ma riscrivendo le regole della democrazia, senza protezioni di &amp;#39;Regolamenti parlamentari&amp;#39; o&amp;#39; Bilanci segratati per motivi di sicurezza&amp;#39; tutti artefizi giuridici&amp;nbsp; per costituirsi privilegi innominabili, ma ormai noti a tutti ... o quasi.</font></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9026</link>
    <pubDate>Fri, 14 Sep 2007 05:06:21 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9026</guid>
	<author>MarmaLT</author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p align="justify"><font face="verdana,geneva" size="2">Pur con tutta la simpatia e la stima che nutro per Grillo,che seguo da sempre,&amp;nbsp;non credo che queste sue iniziative, che mi sono apparse un p&amp;ograve; populiste al di l&amp;agrave; della partecipazione &amp;quot;spettacolare&amp;quot;, al momento opportuno produrranno&amp;nbsp;dei risultati pari al successo dei suoi spettacoli....senza voler sminuire nulla. Per momento opportuno io mi riferisco al momento del voto.....perch&amp;egrave; solo allora, in un sistema democratico, i cittadini hanno veramente l&amp;#39;arma della scelta!...E l&amp;#39;esperienza purtroppo mi ha insegnato che la manifestazione di piazza, in s&amp;egrave;,&amp;nbsp;difficilmente risolve problemi.&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;nbsp;Io che sono riformista, e non dell&amp;#39;ultima ora, credo che per creare un &amp;quot;sentire&amp;quot; altro, siano&amp;nbsp;necessari&amp;nbsp;i confronti <strong>costanti</strong> di idee, perch&amp;egrave; possano &amp;quot;stratificare&amp;quot;...cosa che difficilmente succede nell&amp;#39;&amp;quot;arena&amp;quot;, che in genere funziona soprattutto sull&amp;#39;&amp;quot;emotivit&amp;agrave;&amp;quot; immediata, ma rischia di&amp;nbsp;essere artefice di convinzioni aleatorie!! Senza essere sostenitrice di galatei vari (chi mi conosce personalmente lo sa...), non credo che le &amp;quot;urla forcaiole&amp;quot;&amp;nbsp;possano di pi&amp;ugrave; delle argomentazioni quotidiane sui vari malgoverni.....e non ritengo affatto che questo sito possa diventare &amp;quot;luogo del pettegolezzo, raffinato certo, ma del <strong>&amp;#39;pettegolezzo e basta</strong>!&amp;quot; Anche se questo dipende dalle persone! Credo di poter dire che una parte, anche piccolissima,&amp;nbsp;della diversa &amp;quot;consapevolezza&amp;quot; che esiste in questi quartieri (e la prova sono stati&amp;nbsp; anche i risultati elettorali scorsi....un p&amp;ograve; meno &amp;quot;bulgari&amp;quot; o, se&amp;nbsp; preferite, leggermente pi&amp;ugrave; variegati&amp;nbsp;che nel resto della citt&amp;agrave;..)sia riconducibile all&amp;#39;esistenza di questo portale, dove si &amp;egrave; cercato sempre di non fare &amp;quot;pettegolezzo&amp;quot; (termine che peraltro esclude categoricamente l&amp;#39;aggettivo &amp;quot;raffinato&amp;quot;), ma parlare di fatti! Per cui ognuno faccia la sua parte, secondo la propria sensibilit&amp;agrave;; certamente unendo le energie e ritrovandosi quando serve, ma nel rispetto delle differenze di &amp;quot;impegno&amp;quot; di ciascuno, senza cercare per forza l&amp;#39;omologazione delle azioni&amp;nbsp; dando per certo&amp;nbsp;un&amp;#39;impatto migliore: l&amp;#39;importante &amp;egrave; che l&amp;#39;obiettivo sia lo stesso!!!!</font></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9028</link>
    <pubDate>Fri, 14 Sep 2007 09:05:01 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Baol)</title>
	<description>  <p style="text-align: justify" class="MsoNormal"><font size="2">Comprendo la posizione espressa da MarmaLT, per&amp;ograve; lo invito a considerare che l&amp;rsquo;essere fattivi e propositivi &amp;egrave; un aspetto che non &amp;egrave; mai stato trascurato o considerato di poca importanza. In pi&amp;ugrave; occasioni, quando &amp;egrave; stato necessario, il Portale ha sostenuto azioni pacifiche di protesta, &amp;egrave; stato un mezzo utile per organizzare incontri al fine di discutere sui temi importanti di interesse comune e promosso diverse iniziative che non sto qui a riassumere&amp;hellip; ; tutto ci&amp;ograve; ovviamente non sarebbe mai potuto accadere senza passare attraverso il confronto di idee reso possibile dalla piazza virtuale, avvicinando persone con opinioni anche opposte, promuovendo le condizioni per creare quel &amp;ldquo;sentire&amp;rdquo; altro, come ha scritto Antonella, che pu&amp;ograve; nascere solo dal confronto e che altrimenti non avrebbe possibilit&amp;agrave; alcuna di trovare substrato sul quale attecchire, e ancora concordo sul fatto che tutto ci&amp;ograve; &amp;egrave; ben lontano dal pettegolezzo, che penso abbia altre modalit&amp;agrave; e ben altri obiettivi. Non credo si debba mai prescindere dal fondamento che &amp;egrave; proprio <span>&amp;nbsp;</span>attraverso la libera circolazione delle idee che si attua la crescita personale e di una comunit&amp;agrave;. Penso che oggi il bisogno di idee e di confronto sia sempre pi&amp;ugrave; pressante, mancano i punti di riferimento, &amp;ldquo;&amp;egrave; tutto sottosopra&amp;rdquo; <span>&amp;nbsp;</span>ed &amp;egrave; proprio la crisi della politica e, come oggi ha ben espresso D&amp;rsquo;Alema in un dibattito, &amp;ldquo;la distruzione dei partiti&amp;rdquo; che ha portato a fenomeni come i girotondi o i Vday di Beppe Grillo&amp;hellip; &amp;egrave; questo vuoto spaventoso che si &amp;egrave; venuto a creare, dove giocano populismo ed antipolitica, una partita che non &amp;egrave; poi cos&amp;igrave; vincente, piuttosto disperante&amp;hellip; non dimentichiamoci che siamo noi a votare e a poter scegliere, noi cittadini! Io confido nella <span>&amp;nbsp;</span>societ&amp;agrave; civile, che non deve e non pu&amp;ograve; certo sostituirsi ai partiti (che magari, sempre citando D&amp;rsquo;Alema, andrebbero ricostruiti) ma quanto meno richiamare a quel fare Politica con la P maiuscola. <br /></font></p><p style="text-align: justify" class="MsoNormal">&amp;nbsp;</p>  </description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9034</link>
    <pubDate>Fri, 14 Sep 2007 14:09:53 +0000</pubDate>
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	<author>Baol</author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Freddy)</title>
	<description><p><font size="2">Da parte mia, prima di tutto, ringrazio MarmaLT perch&amp;egrave; ritengo che il suo intervento volesse essenzialmente spronare tutti noi a tradurre&amp;nbsp;le parole in fatti concreti.</font></p><p><font size="2">Come dare torto a questa posizione, chi meglio di una associazione non indirizzata politicamente pu&amp;ograve; venire incontro all&amp;#39;esigenza, sempre pi&amp;ugrave; sentita, di protestare a voce alta nei confronti di una classe dirigente locale (e non solo) che si mostra unicamente interessata a coltivare i prropri piccoli o grandi feudi e gli interessi di partito ?</font></p><p><font size="2">Al tempo stesso, credo che il vice comendante dei vigili urbani di Latina, essendo un &amp;quot;giovane&amp;quot; frequentatore di questo sito, non sia completamente a conoscenza delle molte attivit&amp;agrave; svolte sul campo e nate da questo portale.</font></p><p><font size="2">Per sua chiarezza, a titolo di esempio, ricordo alcune tra le pi&amp;ugrave; significative manifestazioni, realizzate nel giro di un anno e mezzo:</font></p><p><font size="2"><strong>Tavola Rotonda sull&amp;#39;elettrosmog</strong> e sull&amp;#39;inquinamento da Antenne (dalla quale &amp;egrave; partito il processo che sta portando il Comune di Latina a dotarsi di un regolamento per la&amp;nbsp;istallazione delle nuove&amp;nbsp;Antenne); <strong>Pulizia dell&amp;#39;Oasi Verde e raccolta dei rifiuti ingomabranti;&amp;nbsp;&amp;nbsp; Sit-In incrocio a Raso (</strong>grazie al quale possiamo onestamente ritenere sia stato realizzato il divisorio coi New jersey nei pressi dell&amp;#39;incrocio stesso); <strong>Raccolta delle firme per l&amp;#39;ufficio postale</strong> attraverso le finte cassette postali (tra pochi mesi/gironi e dopo 25 anni&amp;nbsp;apriranno le poste in Q5); <strong>Tavola Rotonda sulla questione dei Consorzi</strong> (che per Q4 Q5 rappresente la madre di tutti i problemi); <strong>Confronto pubblico dei Candidati Sindaco (7 su 8 )</strong> e alla presenza di pi&amp;ugrave; di 500 persone; ed altre manifestazione di carattere socio-ludico-culturale, tra le quali&amp;nbsp;la <strong>Manifestazione degli alberi (Cresceremo Insieme)</strong> e due <strong>Tombolate (Natale 2005-e Natale&amp;nbsp;2006)</strong> con premi per centinaia di bambini </font><font size="2">residenti in Q4 Q5.</font></p><p><font size="2">Tutto ci&amp;ograve; lo si deve unicamente a quei matti scatenati di cittadini che tra lavoro, mogli, mariti, figli etc etc, hanno impegnato molte (ma molte) ore della loro vita, per tradurre in fatti&amp;nbsp; &amp;quot;parole&amp;quot; nate sul portale.</font></p><p><font size="2">In tal senso, voglio quindi rassicurare il V.C.V.U. Bernardis, che le sue proposte sfondano la classica porta aperta, e sono totalmente condivise nella misura in cui, per&amp;ograve;, ogni azione segua una attenta analisi, un&amp;nbsp;dibattito (che grazie al cielo questo mezzo permette facilmente) una condivisione e una adeguata organizzazione.</font></p><p><font size="2">Sono certo che anche grazie al suo aiuto, riusciremo pi&amp;ugrave; facilmente e meglio a realizzare altre manifestazioni (compresa una eventuale sit-in di protesta per la legalit&amp;agrave; e la trasparenza nel mondo politico).</font></p><p><font size="2">L&amp;#39;uso del termine &amp;quot;pettegolezzi&amp;quot; per quanto improprio, sono certo non volesse in alcun modo mirare ad offendere gli utenti del portale, bens&amp;igrave; a stigmatizzare un eccesso di chiacchiere fini a se stesse, che se pur in qualche caso ci sono state (ma la &amp;quot;piazza&amp;quot; &amp;egrave; fatta anche di questo) posso assicurare in prima persona, non rappresentano l&amp;#39;anima di <a href="/">www.q4q5.it</a>.</font></p><p><font size="2">Comunque, grazie davvero per aver sollevato la questione.</font></p><p><font size="2">Ferdinando Cedrone</font></p><p>&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9035</link>
    <pubDate>Fri, 14 Sep 2007 17:13:59 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9035</guid>
	<author>Freddy</author>
  </item>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (MarmaLT)</title>
	<description><p><font size="3">Ringrazio, Ferdinando,&amp;nbsp;per aver fatto rilevare&amp;nbsp;che sono un neonato del Portale ed altrettanto lo ringrazio&amp;nbsp; di avermi elencato le iniziative che avete messo in campo attraverso questo sito. L&amp;#39;espressione &amp;#39;pettegolezzo&amp;#39; non voleva essere affatto offensivo, anche se,&amp;nbsp;a volte, alcuni&amp;nbsp;termini danno pi&amp;ugrave; senso che altri... in tal senso ribadisco&amp;nbsp;che non&amp;nbsp;v&amp;#39;&amp;egrave; stato nessun intendimento offensivo e se la sensazione &amp;egrave;&amp;nbsp;stata quella chiedo scusa. Ora che si &amp;egrave; riportato chiarezza, ove avevo forse creato incertezze, vorrei ribadire,&amp;nbsp;la convinzione che occorra comunque un tavolo di discussione permanente,&amp;nbsp;ma siccome ove pi&amp;ugrave; &amp;egrave; ampia la platea&amp;nbsp;che si confronta, pi&amp;ugrave; v&amp;#39;&amp;egrave; ricchezza di apporti d&amp;#39;idee, ritengo che occorra, a volte alzare il tono della voce, non per mala educazione, ma perch&amp;egrave; &amp;quot;<em>le grida s&amp;#39;odon meglio delle perole sussurrate&amp;quot;</em>.&amp;nbsp; Intendo dire che in questo&amp;nbsp;Bel Paese&amp;nbsp;, purtroppo un Gabibbo, val pi&amp;ugrave; che nota scritta da&amp;nbsp;un Organo di Polizia che silenziosamente&amp;nbsp;denunzia un fatto, una illegalit&amp;agrave;. Forse qualcuno dir&amp;agrave; che non crede in quella cultura &amp;#39;gabibbesca&amp;#39;, ma ditemi voi se certi problemi hanno trovato ascolto o meno a seconda se a denunziarli sia stato il &amp;#39;Gabibbo&amp;#39; o una informativa di un organo di polizia.... e di pettegolezzi nelle denunzie del Gabibbo ve ne sono molti.</font></p><p><font size="3">Scusate se ho rubato alcuni minuti... Cordialmente</font></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9041</link>
    <pubDate>Fri, 14 Sep 2007 19:47:01 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9041</guid>
	<author>MarmaLT</author>
  </item>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Freddy)</title>
	<description><p><font size="2">Egregio MarmaLT, (Mario Bernardis)</font></p><p><font size="2">non si deve scusare di nulla, come le ho gi&amp;agrave; detto privatamente, sono assolutamente onorato della sua presenza su questo sito. Magari avessero fatto la stessa cosa altre figure istituzionali !</font></p><p><font size="2">Questo &amp;egrave; un portale libero e indipendente, ed ognuno pu&amp;ograve; esprimere le proprie idee e le proprie&amp;nbsp;opinioni nell&amp;#39;ambito della massima tolleranza.</font></p><p><font size="2">Mi sono permesso di farle notare che il termine pettegolezzo poteva risultare inadeguato, non perch&amp;egrave; lo ritenessi offensivo, ma perch&amp;egrave;, a mio parere,&amp;nbsp;non rispondente alla stragrande maggioranza delle opinioni, segnalazioni, considerazioni etc. etc., qui espresse in questi due anni&amp;nbsp; (quasi) .</font></p><p><font size="2">Condivido invece molte altre cose da lei dette e soprattutto il fatto&amp;nbsp;che per arrivare anche alle orecchie dei pi&amp;ugrave; sordi,&amp;nbsp;le denunce vadano &amp;quot;strillate&amp;quot; o quanto meno espresse in maniera originale e visibile. L&amp;#39;una, credo,&amp;nbsp;non esclude l&amp;#39;altra.</font></p><p><font size="2">Queste, inoltre,&amp;nbsp;sono le motivazioni che circa tre anni fa, mi hanno portato a pensare e realizzare questo sito, consapevolead esempio, che la mia voce non sarebbe mai arrivata da nessuna parte se non fosse stata espressa attraverso un mezzo come&amp;nbsp;questo, diversamente si sarebbe amplificata ed unita alle tante altre che volevano essere ascoltate.</font></p><p><font size="2">Presto organizzeremo un incontro con lo Staff, al quale mi farebbe veramente piacere potesse partecipare. L&amp;#39;invito &amp;egrave; gi&amp;agrave; da ora esteso a chiunque intedesse essere presente. Presto renderemo pubbliche le date.</font></p><p><font size="2">Cordiali saluti.</font></p><p><font size="2">Ferdinando Cedrone (Freddy)</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9042</link>
    <pubDate>Fri, 14 Sep 2007 20:31:20 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9042</guid>
	<author>Freddy</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Baol)</title>
	<description>  <p style="text-align: justify" class="MsoNormal"><font size="3"><span>Per quanto mi riguarda trovo molto apprezzabile la presenza di MarmaLT (sig. Bernardis) tra noi, per la possibilit&amp;agrave; di avere uno scambio costruttivo di idee ( pi&amp;ugrave; volte abbiamo affrontato il tema della necessit&amp;agrave; di avvicinare cittadini e rappresentanti delle istituzioni ) e per l&amp;rsquo;azione critica, al contempo propositiva, che bisogna avere il coraggio di condurre tutti insieme, quindi mi auguro continui con la sua presenza a &amp;ldquo;rubare minuti&amp;rdquo; e, possibilmente, senza lesinare<span>&amp;nbsp; </span>sul tempo!</span><span> Circa la &amp;ldquo;cultura gabibesca&amp;rdquo; MarmaLt ha messo senza dubbio il dito nella piaga&amp;hellip; bisogna gridare, alzare la voce&amp;hellip; e non solo; si deve attirare l&amp;rsquo;attenzione con toni farseschi, scioccare, incuriosire&amp;hellip; pi&amp;ugrave; il tono della polemica si alza, pi&amp;ugrave; si esce dagli schemi e pi&amp;ugrave; probabilmente si ottiene il risultato di essere ascoltati, penetrando nella cortina di indifferenza (o superando il muro del suono, che ne so </span></font><img src="/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" border="0" alt="" /><font size="3"><span>!) e quanto meno si riesce <span>&amp;nbsp;</span>a strappare uno spazio che pu&amp;ograve; essere talvolta decisivo per raggiungere qualche risultato. </span></font></p><p style="text-align: justify" class="MsoNormal"><font size="3"><span>Purtroppo &amp;egrave; cos&amp;igrave;,<span>&amp;nbsp; </span>lo viviamo quotidianamente&amp;hellip; ma il punto &amp;egrave;: tutto ci&amp;ograve; pu&amp;ograve; davvero mutare le coscienze? E, come tutti i frastuoni che riprodotti all&amp;rsquo;infinito poi stancano e rischiano per divenire soltanto rumore di fondo, non pensate che se sotto non c&amp;rsquo;&amp;egrave; una base sulla quale costruire un discorso, se non c&amp;rsquo;&amp;egrave; un&amp;rsquo;opera continua di sensibilizzazione fatta di parole, anche<span>&amp;nbsp; </span>sussurrate, e di esempi che cadano e stratifichino negli animi e trovino posto nelle coscienze e nella percezione dei problemi, una volta spenti i riflettori tutto si spenga insieme ad essi? Se si vuole cambiare davvero si deve cominciare a cambiare dall&amp;rsquo;interno&amp;hellip; con questo non dico che ogni tanto non possa essere necessario e utile vestirsi da gabibbo e mettersi a ballonzolare per le strade, ma &amp;egrave; mia opinione che ci&amp;ograve; possa essere solo un aspetto marginale &amp;hellip; e ancora, pensate davvero che chi grida pi&amp;ugrave; forte abbia sempre ragione? Con questa domanda intendo porre all&amp;rsquo;attenzione un altro aspetto, molto pericoloso. Il rischio che le grida, i frastuoni e le suggestioni prodotte ad arte possano essere fuorvianti, l&amp;agrave; dove non vi &amp;egrave; una sufficiente capacit&amp;agrave; critica e discernimento&amp;hellip; e ritorniamo all&amp;rsquo;importanza della cultura, della sensibilizzazione e della circolazione libera delle idee.</span></font></p>  <p style="text-align: justify" class="MsoNormal"><font size="3"><span>Ho rubato anch&amp;rsquo;io pi&amp;ugrave; di qualche minuto &amp;hellip; </span></font></p>  <p style="text-align: justify" class="MsoNormal"><font size="3"><span>Saluti</span></font></p>  <p style="text-align: justify" class="MsoNormal"><font size="3"><span>Francesca</span></font></p>  <p style="text-align: justify" class="MsoNormal"><font size="3"><span>&amp;nbsp;</span></font></p>  <div align="justify"> </div> </description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9049</link>
    <pubDate>Sat, 15 Sep 2007 11:05:00 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9049</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Salvatore)</title>
	<description><p>Caro MarmaLT,</p><p>concordo in linea di massima con quello che hai scritto. Voglio fare solo un paio di considerazioni:</p><p>1) 10% di fannulloni? A me, cos&amp;igrave; ad occhio, sembrano molto di pi&amp;ugrave;!</p><p>2) Che ne facciamo della Bastiglia dopo averla presa? Mi spiego: la nostra pessima classe politica &amp;egrave; perfettamente rappresentativa del pessimo popolo italiano, furbo, disonesto, intrallazzino, sempre pronto al sotterfugio e all&amp;#39;incivilt&amp;agrave;. In un simile &amp;quot;microclima&amp;quot; non pensi che una volta espulsa questa &amp;quot;casta&amp;quot; non se ne insedierebbe subito una pure peggiore?</p><p>Con questi dubbi ti saluto.</p><p>Salvatore</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9051</link>
    <pubDate>Sat, 15 Sep 2007 12:24:42 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9051</guid>
	<author>Salvatore</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Freddy)</title>
	<description><p><font size="2">L&amp;#39;argomento si fa sempre pi&amp;ugrave; interessante, quindi provo a inserirmi nuovamente per fare alcune riflessioni.</font></p><p><font size="2">Qualcuno un giorno disse:&amp;nbsp; &amp;quot;<em>non &amp;egrave; importante cosa dici &amp;egrave; importante come lo dici</em>&amp;quot;,</font></p><p><font size="2">beh, anche se questa&amp;nbsp;frase non credo risponda&amp;nbsp;completamente al&amp;nbsp;vero, ritengo che una qualche verit&amp;agrave; la contenga.</font></p><p><font size="2">Lo notiamo in mille occasioni, sappiamo quanto i politici, ad esempio, grandi comunicatori (solo qualcuno per la verit&amp;agrave;) spesso dicono &amp;quot;grandi&amp;quot; cose senza dire niente. Lo notiamo poi proprio negli esempi di trasmissioni come Striscia la Notizia, Le Iene, etc etc......un esperto della comunicazione sa bene che per attrarre l&amp;#39;attenzione dell&amp;#39;interlocutore, ci sono mille modi, senza la conoscenza dei quali, si rischia di dire cose anche molto importanti ma senza essere capiti o addirittura ascoltati.</font></p><p><font size="2">Insomma, tanto per fare un esempio, quando raccogliemmo le firme per l&amp;#39;ufficio postale, se l&amp;#39;avessimo fatto semplicemente con il solito banchetto davanti il supermercato, probabilmente non avremmo ottenuto lo stesso risultato, avremmo probabilmente raccolto pi&amp;ugrave; firme, ma non avremmo enfatizzato in giusta misura la questione e forse nessuno si sarebbe accorto di quello che stavamo facendo. Le Radio, i giornali e le TV locali, forse non avrebbero neanche raccolto la notizia.</font></p><p><font size="2">Io sono un p&amp;ograve; meno &amp;quot;pessimista&amp;quot; di Salvatore (e lui lo sa !), sconfortato certamente per l&amp;#39;irrimediabile mancanza di senso civico di alcuni cittadini di questa citt&amp;agrave; e di questa nazione, ritengo per&amp;ograve; che l&amp;#39;obiettivo&amp;nbsp;che ognuno di noi si deve porre, non deve essere troppo elevato !....non possiamo pensare di cambiare le cose, in pochi anni, dobbiamo per&amp;ograve; lavorare per TENDERE&amp;nbsp; a questo risultato con tutte le forze, non fosse altro perch&amp;egrave; il nostro <u><strong>dovere</strong></u> &amp;egrave; quello di&amp;nbsp;consegnare ai nostri figli un mondo migliore, magari di poco, ma migliore !</font></p><p><font size="2">Cara Francesca, tu sai quante cose condivido con te, in questo caso per&amp;ograve; credo che ritenere marginale il ruolo che pu&amp;ograve; rappresentare l&amp;#39;effetto di una COMUNICAZIONE FORTE, sia essa &amp;quot;strillata&amp;quot; che &amp;quot;recitata&amp;quot;, sia un aggettivo troppo limitativo. Per carit&amp;agrave;, lungi da me penssare che il sottoscritto sia depositario della verit&amp;agrave; assoluta, ma l&amp;#39;esperienze vissute in anni passati nel mondo dello spettacolo (qualcuno si meraviglier&amp;agrave;), e da pi&amp;ugrave; di 19 anni nel mio quotidiano lavoro, spingono a pensare di non aver detto proprio un eresia.</font></p><p><font size="2">Chiudo qui per non farla troppo lunga ma sul tema ci sarebbero molte cose da dire ancora, magari ne riparleremo.</font></p><p><font size="2">Ora &amp;egrave; tempo di andare al sodo e organizzare un incontro per dar vita alle prossime iniziative, in questo portale di cose serie da dire ragionate, discusse e condivise, ne abbiamo dette gi&amp;agrave;&amp;nbsp;tante ed io comincio a pensare che sia ora di &amp;quot;sprigioanarle&amp;quot; da qui dentro e comunicarle al resto del mondo (vabb&amp;egrave;...ho esagerato.....volevo dire Latina !)</font></p><p><font size="2">Freddy</font></p><p>&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9056</link>
    <pubDate>Sat, 15 Sep 2007 17:21:42 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9056</guid>
	<author>Freddy</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Baol)</title>
	<description><p><font size="2">L&amp;#39;argomento &amp;egrave; interessante, per&amp;ograve; secondo me &amp;eacute; pi&amp;ugrave; importante cosa dici, dopo viene il &amp;quot;come lo dici&amp;quot;, che pu&amp;ograve; essere un &amp;quot;rafforzativo&amp;quot;, se riesci a coinvolgere, a trovare gli argomenti ecc. ecc.... ma senza quel &amp;quot;cosa&amp;quot;... mah</font> ...<font size="2">&amp;nbsp; anche se, purtroppo, la storia &amp;egrave; piena di discorsi assurdi tirati ad arte e di suggestioni di massa, pericolose e letali. Forse &amp;egrave; bene che i cambiamenti non avvengano mai a furor di popolo, ma che ci si sieda e si rifletta seriamente, facendo sbollire il furore che molto spesso acceca.</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p> </description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9173</link>
    <pubDate>Tue, 18 Sep 2007 17:42:01 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9173</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Freddy)</title>
	<description><p><font size="2">Certo, sono d&amp;#39;accordo, rimane il fatto che qualsiasi cosa detta se non arriva all&amp;#39;interlocutore &amp;egrave; come se non fosse stata detta, non credi ?</font></p><p><font size="2">La comunicazione &amp;egrave; importante, molto di pi&amp;ugrave; di quanto a volte si pensi.</font></p><p><font size="2">Non credo si possa quindi fare una graduatoria, convengo con te che i contenuti rappresentano&amp;nbsp;un aspetto importante, sono tuttavia convinto che i due fattori (contenuti e comunicazione) sono due facce della stessa medaglia, l&amp;#39;una, senza l&amp;#39;altra, non serve a niente !.</font></p><p><font size="2">Non saprei sinceramente giudicare se i cambiamenti a furor di popolo siano sempre sbagliati, forse &amp;egrave; cos&amp;igrave;, certamente a volte, storicamente, ha rappresentato l&amp;#39;unica arma in mano dei repressi contro i repressori, l&amp;#39;unica possibilit&amp;agrave; quando la forza della parola non&amp;nbsp;era sufficiente.</font></p><p><font size="2">Da molti anni, il sistema per sollevare (o influenzare) l&amp;#39;opinione pubblica &amp;egrave;&amp;nbsp;prevalentemente affidato ai mass-media classici (Giornali-Radio-TV) piuttosto che alle piazze&amp;nbsp;ma finalmente&amp;nbsp;qualcuno&amp;nbsp; ha iniziato a capire che l&amp;#39;uso intelligente di Internet, pu&amp;ograve; rappresentare una svolta epocale. Si tratta cio&amp;egrave; di non subire passivamente l&amp;#39;informazione ma di parteciparvi. In questo modo (come dimostra anche il nostro portale) l&amp;#39;opinione pubblica pi&amp;ugrave; che influenzata viene stimolata&amp;nbsp;ed ognuno ha modo di riflettere, condividere, o&amp;nbsp;dissentire,&amp;nbsp;usando la propria testa.</font></p><p><font size="2">Resta il fatto che, (come consigliava in un precedente post MarmaLT),&amp;nbsp; ogni tanto si deve passare dalle parole ai fatti,&amp;nbsp;non fosse altro per stimolare anche il pensiero di pi&amp;ugrave;&amp;nbsp;sordi.</font></p><p><font size="2">Freddy</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p><strong>Baol ha scritto:</strong><br /></p><div class="xoopsQuote"><blockquote><p><font size="2">L&amp;#39;argomento &amp;egrave; interessante, per&amp;ograve; secondo me &amp;eacute; pi&amp;ugrave; importante cosa dici, dopo viene il &amp;quot;come lo dici&amp;quot;, che pu&amp;ograve; essere un &amp;quot;rafforzativo&amp;quot;, se riesci a coinvolgere, a trovare gli argomenti ecc. ecc.... ma senza quel &amp;quot;cosa&amp;quot;... mah</font> ...<font size="2">&amp;nbsp; anche se, purtroppo, la storia &amp;egrave; piena di discorsi assurdi tirati ad arte e di suggestioni di massa, pericolose e letali. Forse &amp;egrave; bene che i cambiamenti non avvengano mai a furor di popolo, ma che ci si sieda e si rifletta seriamente, facendo sbollire il furore che molto spesso acceca.</font></p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p></blockquote></div><p>&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9188</link>
    <pubDate>Tue, 18 Sep 2007 21:38:13 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9188</guid>
	<author>Freddy</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p align="justify"><font face="verdana,geneva" size="2">A proposito di comunicazione...e comunicazione &amp;quot;politica&amp;quot; in particolare, vorrei richiamare l&amp;#39;attenzione sulla scellerata iniziativa di Francesco Storace (profumatamente pagato con i soldi&amp;nbsp; di tutti..), che per &amp;quot;comunicare&amp;quot; il suo disappunto sul governo in carica e sulla presenza nel nostro Parlamento dei Senatori a vita, &amp;quot;rei&amp;quot;, secondo il centro destra, di consentire la sopravvivenza di questo governo,non ha trovato niente di meglio che recapitare alla Senatrice Levi Montalcini una coppia di stampelle. Credo che&amp;nbsp; una simile iniziativa, in un paese civile,&amp;nbsp;non abbia bisogno di commenti, se non che il suo autore evidentemente &amp;egrave; talmente incapace di argomentare, oltre tutto&amp;nbsp;in maniera convincente e condivisibile, da dover far ricorso a simili bassezze, proprie di certi fascisti a rimorchio del regime che fu, armati di manganelli ed olio di ricino, se non peggio.&amp;nbsp;Questa &amp;egrave; la civilissima risposta della Senatrice (pubblicata su Repubblica), alla quale dobbiamo essere grati per il lustro che,&amp;nbsp;grazie alle sue scoperte ed ai suoi studi (ovviamente conseguiti all&amp;#39;estero perch&amp;egrave; l&amp;#39;Italia&amp;nbsp; &amp;egrave; sempre la stessa anche in questo....) comunque ha portato alla nostra nazione....</font></p><p style="margin: 0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal"><br /><strong><!-- inizio TESTO --><font face="Times New Roman" size="3">CARO DIRETTORE</font></strong><font face="Times New Roman" size="3">, ho letto su <em>Repubblica</em> di ieri che Storace vorrebbe consegnarmi, portandomele direttamente a casa, un paio di stampelle. Vorrei esporre alcune considerazioni in merito. <br /><br />Io sottoscritta, , in pieno possesso delle mie facolt&amp;agrave; mentali e fisiche, continuo la mia attivit&amp;agrave; scientifica e sociale del tutto indifferente agli ignobili attacchi rivoltimi da alcuni settori del Parlamento italiano. <br /><br />In qualit&amp;agrave; di senatore a vita e in base all&amp;#39;articolo 59 della Costituzione Italiana espleter&amp;ograve; le mie funzioni di voto fino a che il Parlamento non decider&amp;agrave; di apporre relative modifiche. Pertanto esercito tale diritto secondo la mia piena coscienza e coerenza. <br /><br />Mi rivolgo a chi ha lanciato l&amp;#39;idea di farmi pervenire le stampelle per sostenere la mia &amp;quot;deambulazione&amp;quot; e quella dell&amp;#39;attuale Governo, per precisare che non vi &amp;egrave; alcun bisogno. Desidero inoltre fare presente che non possiedo &amp;quot;i miliardi&amp;quot;, dato che ho sempre destinato le mie modeste risorse a favore, non soltanto delle persone bisognose, ma anche per sostenere cause sociali di prioritaria importanza. <br /><br />A quanti hanno dimostrato di non possedere le mie stesse &amp;quot;facolt&amp;agrave;&amp;quot;, mentali e di comportamento, esprimo il pi&amp;ugrave; profondo sdegno non per gli attacchi personali, ma perch&amp;eacute; le loro manifestazioni riconducono a sistemi totalitari di triste memoria. </font><br /><br /></p><!-- fine TESTO --></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9677</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 12:01:47 +0000</pubDate>
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	<author></author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Stevejo)</title>
	<description><p>Storace avrebbe fatto bene a inviare un &amp;quot;paio di sbarre&amp;quot; ai 25 condannati in parlamento con sentenza definitiva...o gli 88 parlamentari inquisiti.</p><p>Questo si, sarebbe stato utile. Per il resto, con questo atto, a mio avviso, Storace ha dimostrato di non possedere neanche un &amp;quot;capello&amp;quot; dell&amp;#39;intelligenza di Rita Levi Montalcini, al di la di qualsiasi considerazione di carattere politico....e senza offesa per i capelli!</p><p>un caro saluto a tutti,</p><p>Stefano&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9678</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 12:36:58 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9678</guid>
	<author>Stevejo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Vincenzo)</title>
	<description><p>Mi sembra di aver capito che le stampelle&amp;nbsp;&amp;nbsp;sono riferite al sostegno del governo, non alle condizioni di salute della Rita Levi Montalcini.</p><p>Pertanto, secondo il mio parere l&amp;#39;offesa &amp;egrave; rivolta alla carica dei Senatori a vita&amp;nbsp; (che molto spesso sono l&amp;#39; ago della bilancia appunto a sostegno del governo che vacilla) e non alla persona.</p><p>VINCENZO</p><p>PS: Questa &amp;egrave; il mio personale parere e che&amp;nbsp;non intendo giustificare&amp;nbsp;Storace.</p><p>&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9681</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 14:18:12 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9681</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Kla)</title>
	<description><p>Vincenzo, Storace ha proposto le stampelle alla Montalcini che e&amp;#39; prima <strong>di tutto una persona</strong>, poi una grandissima scienziata ed in&amp;nbsp;ultimo un&amp;nbsp;senatore a vita. </p><p>Cio&amp;#39; che decide di volta in volta la Montalcini e qualsiasi altro senatore di qualsiasi colore politico riguardo ai voti in Senato va rispettato in un paese libero e democratico.</p><p>Evidentemente persone come Storace sono abituate ad intimidire e ad offfendere chi non la pensa esattamente come loro.</p><p>Salutoni&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9682</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 14:53:00 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9682</guid>
	<author>Kla</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p align="justify">&amp;nbsp;</p><font face="verdana,geneva" size="2"><div class="xoopsQuote"><blockquote><strong>Vincenzo ha scritto:</strong><br /><p>&amp;nbsp;&amp;nbsp;....secondo il mio parere l&amp;#39;offesa &amp;egrave; rivolta alla carica dei Senatori a vita&amp;nbsp; (che molto spesso sono l&amp;#39; ago della bilancia appunto a sostegno del governo che vacilla) e non alla persona.</p></blockquote></div><p>&amp;nbsp;</p></font><p align="justify"><font face="verdana,geneva" size="2">Vedo&amp;nbsp; che pure tu la definisci un&amp;#39;offesa, anche se cerchi di darne una diversa chiave di lettura! E come tale va stigmatizzata&amp;nbsp; comunque&amp;nbsp;sia ,&amp;nbsp;&amp;nbsp; rivolta alla&amp;nbsp; persona e/o&amp;nbsp; alla&amp;nbsp;figura istituzionale. E comunque,&amp;nbsp; sempre deprecabile, si sarebbe potuta leggere come dici tu se fosse stata rivolta a tutti i senatori a vita....&amp;nbsp;Sai che ti dico, proprio&amp;nbsp; perch&amp;egrave; ha scelto&amp;nbsp; come obiettivo dei suoi insulti&amp;nbsp;la senatrice Levi Montalcini, oltre a quanto ho scritto nel precedente post, ha dato mostra, una volta di pi&amp;ugrave;,&amp;nbsp;anche di tutto il suo squallido maschilismo.</font></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9684</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 16:30:35 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9684</guid>
	<author></author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Vincenzo)</title>
	<description><p>Antonella, certo che la ritengo un&amp;#39;offesa !!</p><p>Tra l&amp;#39;altro, aggiungo che Storace non &amp;egrave; mai stato la mia passione e questo episodio rappresenta la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso.</p><p>Saluti</p><p>VINCENZO</p><p>&amp;nbsp;</p><p>&amp;nbsp;</p> </description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9685</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 17:41:28 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9685</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (renatosd)</title>
	<description><p>Ma una cosa non capisco ... cosa si dovrebbero chiamare a fare alte personalit&amp;agrave; in Senato se li si spoglia del voto ???? ... quella si che sarebbe un&amp;#39;offesa ancora pi&amp;ugrave; intollerabile!!!!</p><p>Che vogliamo fare senatori dimezzati ... pupazzi di rappresentanza ... ma no ...!!!</p><p>L&amp;#39;anomalia sta solo nella legge porcata ... se poi si vogliono eliminare i senatori a vita solo perch&amp;egrave; un grande scenziato di nome Calderoli ha partorito quell&amp;#39;aborto ... beh proprio non sono daccordo ... in condizioni normali queste persone rendono solo il Senato pi&amp;ugrave; autorevole.</p><p>renato</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9688</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 17:51:11 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9688</guid>
	<author>renatosd</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Baol)</title>
	<description><p><font size="2">D&amp;#39;accordissimo con Renato... e comunque ho apprezzato molto l&amp;#39;intervento del Presidente Napolitano e pure la risposta della Montalcini... per fortuna che esistono ancora persone degne di essere prese ad esempio. </font></p><p>&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9689</link>
    <pubDate>Fri, 12 Oct 2007 18:23:57 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9689</guid>
	<author>Baol</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p>&amp;nbsp;</p><p><font face="verdana,geneva" size="2" color="#000099">E si permette pure di insistere!</font></p><p align="justify"><font size="2">Storace insulta Napolitano<br />&amp;quot;Non ha titolo per parlare di etica&amp;quot;<!-- fine TITOLO --></font></p><p align="justify"><!-- inizio TESTO --><font size="2"><strong>ROMA -</strong> &amp;quot;Non so se devo temere l&amp;#39;arrivo dei corazzieri a difesa di Villa Arzilla, ma una cosa &amp;egrave; certa: Giorgio Napolitano non ha alcun titolo per distribuire patenti etiche. Per disdicevole storia personale, per palese e nepotistica condizione familiare, per evidente faziosit&amp;agrave; istituzionale. E&amp;#39; indegno di una carica usurpata a maggioranza&amp;quot;. Cos&amp;igrave; Francesco Storace risponde al presidente della Repubblica che aveva difeso Rita Levi Montalcini attaccaqta dal senatore de &amp;quot;La destra&amp;quot;.<br /><br />&amp;quot;Napolitano - continua con gli insulti Storace - la smetta di soccorrere un governo moribondo a difesa di una signora talmente importante che anche quest&amp;#39;anno, come ha ricordato ieri il presidente Calderoli, coster&amp;agrave; tre milioni di euro agli italiani. Nobel o no, i ricatti si chiamano ricatti e i voti dei senatori a vita restano politicamente immorali. Come diceva fino a poco tempo fa un signore che la memoria l&amp;#39;ha persa a poco pi&amp;ugrave; di 55 anni...&amp;quot;.<!-- fine TESTO --></font></p><p>(<em><!-- inizio DATA -->13-10-2007<!-- fine DATA --></em>)&amp;nbsp; (da Repubblica)</p><p><font face="verdana,geneva" size="2" color="#0000cc">Ma non&amp;nbsp; esiste pi&amp;ugrave; il reato di vilipendio?</font></p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9703</link>
    <pubDate>Sat, 13 Oct 2007 11:25:28 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9703</guid>
	<author></author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Stevejo)</title>
	<description><p>Ma com&amp;#39;&amp;egrave; che durante il governo Berlusconi nessuno ha mai evidenziato questo problema? Non per difendere l&amp;#39;attuale maggioranza (indifendibile il 99% delle volte, secondo me) ma il discorso di Storace, secondo me, &amp;egrave; il solito proclama elettorale x acquistare visibilit&amp;agrave;: &amp;quot;nel bene o nel male, purch&amp;egrave; si parli di me&amp;quot;, diceva qualcuno...!</p><p>Che poi &amp;egrave; vero chel&amp;#39;attuale maggioranza si sostiene sui voti dei senatori a vita, questo &amp;egrave; un&amp;#39;altro discorso: &amp;egrave; verissimo, ma non certo per colpa dei senatori a vita. La loro carica &amp;egrave; prevista dalla costituzione, in quanto i senatori a vita dovevano essere, originariamente, i &amp;quot;saggi&amp;quot; del parlamento, coloro che, x esepreienza o meriti indiscussi, potevano apportare un grande contributo al dialogo in parlamento. </p><p>Oggi, a mio avviso, se questo &amp;egrave; vero per la Montalicini, non lo si pu&amp;ograve; dire per un certo senatore a vita...scampato, grazie alla prescrizione, a condanne per associazione mafiosa...ma questo &amp;egrave; un&amp;#39;altro discorso...</p><p>Non si pu&amp;ograve; dare certo la colpa di questo alla Montalcini o a Napolitano: La prima, poi, &amp;egrave; l&amp;#39;ultima a poter essere accusata di ricoprire quella carica immeritatamente.&amp;nbsp;</p><p>saluti,</p><p>Stefano&amp;nbsp;</p></description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9709</link>
    <pubDate>Sat, 13 Oct 2007 13:17:49 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=9709</guid>
	<author>Stevejo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Vincenzo)</title>
	<description><span style="font-size: 14pt"><font face="Times New Roman"><font size="3">E mentre l&amp;rsquo;Italia &amp;egrave; alle prese con la crisi economica,<span>&amp;nbsp; l&amp;#39;aumento dei prezzi, </span>il rinnovo dei CCNL, la diminuzione della tassazione dei redditi di lavoro, la Casta, zitta zitta, cacchia cacchia, <span>&amp;nbsp;</span>si aumenta lo stipendio dal 1&amp;deg; gennaio 2008 di &amp;euro;. 200,00 al mese.</font></font></span> <p style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify" class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt"><font face="Times New Roman"><font size="3">Complimenti !!!!! alla faccia degli Italiani........</font></font></span></p><span style="font-size: 14pt"><font face="Times New Roman"></font></span>&amp;nbsp; 

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=13403</link>
    <pubDate>Fri, 04 Jan 2008 08:01:44 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=13403</guid>
	<author>Vincenzo</author>
  </item>
  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p><font face="verdana,geneva" size="2">Possiamo aggiungere anche questo:</font></p><p><a href="http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=16429&amp;sez=HOME_INITALIA"><font face="verdana,geneva" size="2">http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=16429&amp;sez=HOME_INITALIA</font></a></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=13506</link>
    <pubDate>Sun, 06 Jan 2008 14:23:13 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=13506</guid>
	<author></author>
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  <item>
    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Vincenzo)</title>
	<description><p class="titolo_notizie_interna"><font size="3">e io pago (noi) ...................&amp;nbsp;</font></p><p class="titolo_notizie_interna">           <a href="http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=239176">I pentiti viaggiano<br /> in Porsche Cayenne</a> 		</p>         <p class="xsottotitolo">&amp;nbsp;</p>          	  <!--div inizio box utility-->  <span>di <a href="http://www.ilgiornale.it/la_aut.pic1?ID=4995">          Paolo Bracalini</a> - marted&amp;igrave; 05 febbraio 2008, <font color="red">09:10</font> </span>   		  <div id="dimensioni" class="testo_dimensioni"><div id="dim_utility" style="width: 130px; float: right"><a href="http://www.ilgiornale.it/invia_articolo.pic1?ID=239176">&amp;nbsp;ad un amico</a> 	<a href="http://www.ilgiornale.it/invia_articolo.pic1?ID=239176"><img src="http://www.ilgiornale.it/img/icona_invia.gif" border="0" alt="" /></a> 	</div> 	 	 	 	 </div>	 <div id="dim_rating" class="testo_dimensioni">   <div style="border-color: #cccccc; float: left; margin-top: 2px; height: 20px"> <div id="rating_left" style="float: left; margin-right: 5px"> Vota</div> <div class="f_left"> <div id="unit_long239176" style="margin-right: 15px"> <ul class="unit-rating" style="width: 75px"><li style="list-style-type: none"> <a rel="nofollow" href="http://www.ilgiornale.it/star/db.php?j=1&amp;q=239176&amp;t=79.23.232.128&amp;c=5#/a.pic1?ID=239176" title="1 di 5" class="r1-unit rater"> 1 </a> </li><li style="list-style-type: none"> <a rel="nofollow" href="http://www.ilgiornale.it/star/db.php?j=2&amp;q=239176&amp;t=79.23.232.128&amp;c=5#/a.pic1?ID=239176" title="2 di 5" class="r2-unit rater"> 2 </a> </li><li style="list-style-type: none"> <a rel="nofollow" href="http://www.ilgiornale.it/star/db.php?j=3&amp;q=239176&amp;t=79.23.232.128&amp;c=5#/a.pic1?ID=239176" title="3 di 5" class="r3-unit rater"> 3 </a> </li><li style="list-style-type: none"> <a rel="nofollow" href="http://www.ilgiornale.it/star/db.php?j=4&amp;q=239176&amp;t=79.23.232.128&amp;c=5#/a.pic1?ID=239176" title="4 di 5" class="r4-unit rater"> 4 </a> </li><li style="list-style-type: none"> <a rel="nofollow" href="http://www.ilgiornale.it/star/db.php?j=5&amp;q=239176&amp;t=79.23.232.128&amp;c=5#/a.pic1?ID=239176" title="5 di 5" class="r5-unit rater"> 5 </a> </li></ul> </div> </div>  <div id="rating_right"> 		 <div class="f_left" style="margin-left: 0px; margin-right: 5px">Risultato</div>  <div id="rating_right_rating" class="f_left"> <ul class="unit-rating" style="width: 75px"><li class="current-rating" style="width: 60px"><br /></li></ul> </div> </div>  </div> 	 </div> <!--fine box utility-->     	<p class="testo_notizie">          <span class="xtesto_notizie">         		  		  		<!-- Layout una colonna -->                         <a href="javascript:;" onclick="MM_openBrWindow(&amp;#39;/img_popup.pic1?IMG_ID=239176&amp;BIG=1&amp;#39;,&amp;#39;IMGPopup&amp;#39;,&amp;#39;scrollbars=yes,width=900,height=800&amp;#39;)"><img class="foto_inerte" src="http://www.ilgiornale.it/art_jpg.php?ID=239176&amp;X=490&amp;Y=500" border="0" alt="Clicca per ingrandire" /></a> <br />                   		         <p class="xtesto_notizie"> <strong>Milano </strong>- Trentasei Bmw 330i comprate in leasing nel 2006 per 1000 euro l&amp;rsquo;una al mese, totale 36mila mensili fino all&amp;rsquo;estinzione del saldo finale: 1 milione e 728mila euro. Per farci che? Ufficialmente, per il trasporto di dirigenti e per il servizio di &amp;laquo;traduzione &amp;raquo; di pentiti e di boss della criminalit&amp;agrave; organizzata. In realt&amp;agrave;, denuncia il sindacato Cgil della polizia penitenziaria, praticamente ferme nei garage dei provveditorati regionali e usate ogni tanto, giusto per non far diventare ovali le gomme. Ma alla flotta di Bmw si aggiunge il &amp;laquo;giallo&amp;raquo; su due Porsche Cayenne blindate che sarebbero in dotazione del reparto operativo mobile del Dap per le traduzioni ad alto rischio. &amp;laquo;Sono sempre l&amp;igrave;, nell&amp;rsquo;autoparco della polizia penitenziaria in Largo Luigi Daga (sede della Dap, ndr), le vedo io stesso che lavoro in quel distaccamento&amp;raquo; dice l&amp;rsquo;ispettore Francesco Quinti, coordinatore nazionale della Cgil Funzione Pubblica per la polizia penitenziaria. Una storia di sprechi che sarebbe imbarazzante per un dipartimento del ministero di Giustizia che in bilancio esibisce un ammanco di svariati milioni di euro. </p> <p class="xtesto_notizie"> I dirigenti del Dap interpellati dal Giornale rispondono di non avere in dotazione quelle due Porsche Cayenne, auto che non risultano nei registri dell&amp;rsquo;economato. Ma i sindacalisti insistono: &amp;laquo;La nostra denuncia sui due Suv &amp;egrave; uscita su due giornali (il periodico Left e le pagine padovane del Gazzettino, ndr) &amp;egrave; non &amp;egrave;mai stata smentita&amp;raquo; dice l&amp;rsquo;ispettore della polizia penitenziariaGiampietro Pegoraro, segretario regionale della Funzione pubblica-Cgil -. La realt&amp;agrave; &amp;egrave; che si vuol negare lo spreco di fondi quando mancano soldi per le carceri, per le uniformi che non arrivano neanche, per le scarpe sempre di taglia sbagliata e che gli agenti ormai sono costretti a comprare di tasca propria. Abbiamo furgoni per il trasporto dei detenuti che sono vecchi e inquinanti. E poi spendono milioni per auto di lusso&amp;raquo;. </p> <p class="xtesto_notizie"> Delle trentasei Bmw si occup&amp;ograve; invece un&amp;rsquo;interrogazione parlamentare dell&amp;rsquo;azzurro Enrico Costa che denunci&amp;ograve; ancora prima dell&amp;rsquo;acquisto: &amp;laquo;Scelta votata al lusso e assolutamente inopportuna&amp;raquo;. La polemica per quelle 36 ammiraglie fiammanti esibite per le strade di Roma non cambi&amp;ograve; la decisione della divisione Beni e acquisti del ministero, ma almeno port&amp;ograve; i dirigenti a pi&amp;ugrave; miti consigli. Le auto blu vennero sparpagliate tra i 18 provveditorati regionali, dove si trovano tuttora. Ma c&amp;rsquo;&amp;egrave; un problema. Il problema &amp;egrave; che le auto sarebbero praticamente inutilizzate, dal momento che sono di pertinenza diretta dell&amp;rsquo;amministrazione centrale e non dei provveditorati. Cos&amp;igrave;, raccontano gli agenti sindacalisti, le macchine hanno consumato qualche migliaio di chilometri al massimo, giusto per coprire la distanza tra Roma e il provveditorato di destinazione, e poco pi&amp;ugrave;. In molti casi gli unici metri che leBmw fanno sono quelli del periodico giro di collaudo, per evitare che le gomme si ovalizzino. Poca roba per mille euro al mese cadauna. &amp;laquo;Sono utilizzate per motivi di sicurezza, a seconda delle esigenze, non ha senso dire che sono utilizzate poco - ribatte Assunta Borzacchiello, responsabile relazioni esterne del Dap -. E poi hanno sostituito vecchie Fiat Croma che per motivi di sicurezza non potevano pi&amp;ugrave; essere impiegate&amp;raquo;. </p>                   </span>         </p>    

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    <pubDate>Tue, 05 Feb 2008 19:52:12 +0000</pubDate>
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	<author>Vincenzo</author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><font face="verdana,geneva" size="2">Suggerisco di dare un&amp;#39;occhiata, questa sera alle 21,30, al programma <font color="#cc3333">&amp;quot;italian job&amp;quot;</font> in onda sulla&amp;nbsp;7.....</font>&amp;nbsp; 

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=14717</link>
    <pubDate>Sun, 17 Feb 2008 15:47:42 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Freddy)</title>
	<description><p><font size="2">Ho appena finito di vedere il programma della 7 : &amp;quot;Italian job&amp;quot;......sono sempre pi&amp;ugrave; schifato di questa politica italiana.</font></p><p><font size="2">Aiuto !</font></p><p><font size="2">freddy</font></p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=14723</link>
    <pubDate>Sun, 17 Feb 2008 22:48:15 +0000</pubDate>
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	<author>Freddy</author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica ()</title>
	<description><p><font size="3">Ma perch&amp;egrave; volete farvi male la cosa che mi vien da ridere &amp;egrave; che a volte (ripeto solo a volte) anche chi fa queste inchieste non &amp;egrave; esente da raccomandazioni ma sapete com&amp;#39;&amp;egrave; se sei martello batti se sei incudine statti riporto un episodio inviatomi da un amico (dovrebbe essere reale io spero in una bufala ) </font></p><p>Paolo Barnard &amp;egrave; stato autore di alcune delle pi&amp;ugrave; scottanti inchieste di Report, uno dei pochi gioielli di casa Rai (RAI 3). Sparito nel nulla da un po&amp;#39;</p><p>Cari amici e amiche impegnati a dare una pennellata di decenza al nostro Paese, eccovi una forma di censura nell&amp;#39;informazione di cui non si parla mai. E&amp;#39; la peggiore, poich&amp;eacute; non proviene frontalmente dal Sistema, ma prende il giornalista alle spalle. Il risultato &amp;egrave; che, avvolti dal silenzio e privi dell&amp;#39;appoggio dell&amp;#39;indignazione pubblica, non ci si pu&amp;ograve; difendere. Questa censura sta di fatto paralizzando l&amp;#39;opera di denuncia dei misfatti sia italiani che internazionali da parte di tanti giornalisti &amp;#39;fuori dal coro&amp;#39;.<br />Si tratta, in sintesi, dell&amp;#39;abbandono in cui i ostri editori spesso ci &amp;nbsp;gettano al primo insorgere di contenziosi legali&amp;nbsp;&amp;nbsp; erivanti&amp;nbsp; elle nostre &amp;nbsp;inchieste &amp;#39;scomode&amp;#39;. Come funziona e quanto sia &amp;nbsp;pericoloso questo fenomeno &amp;nbsp;per la libert&amp;agrave;&amp;nbsp;&amp;nbsp; di inforrmazione ve lo illustro citando &amp;nbsp;il mio caso.<br /><br />Si tratta di un fenomeno dalle ampie e gravissime&amp;nbsp;implicazioni per la&amp;nbsp;societ&amp;agrave; civile italiana, per cui vi prego di leggere<br />&amp;nbsp;fino in fondo il breve&amp;nbsp;racconto. &amp;nbsp;Per la trasmissione Report di Milena Gabanelli, cui&amp;nbsp;ho lavorato dando tutto<br />&amp;nbsp;me stesso fin dal primo minuto della sua messa in&amp;nbsp;onda nel 1994, feci fra le&amp;nbsp;altre un&amp;#39;inchiesta contro la criminosa pratica del&amp;nbsp;comparaggiofarmaceutico,&amp;nbsp;trasmessa l&amp;#39;11/10/2001 (&amp;quot;Little Pharma &amp; Big&amp;nbsp;Pharma&amp;quot;). Col comparaggio<br />&amp;nbsp;(reato da art.170 leggi pubblica sicurezza) alcune&amp;nbsp;case farmaceutiche&amp;nbsp;tentano di corrompere i medici con regali e<br />&amp;nbsp;congressi di lusso in posti&amp;nbsp;esotici per ottenere maggiori prescrizioni dei loro&amp;nbsp;farmaci, e questo&amp;nbsp;avviene ovviamente con gravissime ripercussioni&amp;nbsp;sulla comunit&amp;agrave; (il prof.&amp;nbsp;Silvio Garattini ha dichiarato: &amp;quot;Dal 30 al 50% di&amp;nbsp;medicine prescritte non&amp;nbsp;necessarie&amp;quot;) e spesso anche sulla nostra salute (uno&amp;nbsp;dei tanti esempi &amp;egrave; il&amp;nbsp;farmaco Vioxx, prescritto a man bassa e a cui sono&amp;nbsp;stati attribuiti da 35 a&amp;nbsp;55.000 morti nei soli USA).&amp;nbsp;L&amp;#39;inchiesta fu giudicata talmente essenziale per il<br />&amp;nbsp;pubblico interesse che&amp;nbsp;la RAI la replic&amp;ograve; il 15/2/2003.&amp;nbsp;Per quella inchiesta io, la RAI e Milena Gabanelli&amp;nbsp;fummo citati in giudizio&amp;nbsp;il 16/11/2004(1) da un informatore farmaceutico chesi ritenne danneggiatodalle rivelazioni da noi fatte.<br />&amp;nbsp;Il lavoro era stato accuratamente visionato da uno&amp;nbsp;dei pi&amp;ugrave; alti avvocati&amp;nbsp;della RAI prima della messa in onda, il quale aveva dato il suo pieno &amp;nbsp;benestare.&amp;nbsp;Ok, siamo nei guai e trascinati in tribunale. Per 10&amp;nbsp;anni Milena Gabanelli&amp;nbsp;mi aveva assicurato che in questi casi io (come gli&amp;nbsp;altri redattori) sarei&amp;nbsp;stato difeso dalla RAI, e dunque di non&amp;nbsp;preoccuparmi(2). La natura&amp;nbsp;dirompente delle nostre inchieste giustificava la&amp;nbsp;mia preoccupazione. Mi &amp;nbsp;fidai, e per anni non mi risparmiai nei rischi.<br /><br />&amp;nbsp;All&amp;#39;atto di citazione in giudizio, la RAI e Milena&amp;nbsp;Gabanelli mi abbandonano&amp;nbsp;al mio destino. Non sar&amp;ograve; affatto difeso, mi dovr&amp;ograve;&amp;nbsp;arrangiare. La Gabanelli&amp;nbsp;sar&amp;agrave; invece ampiamente difesa da uno degli studi&amp;nbsp;legali pi&amp;ugrave; prestigiosi di&amp;nbsp;Roma, lo stesso che difende la RAI in questa&amp;nbsp;controversia legale.(3) Ma non&amp;nbsp;solo. La linea difensiva dell&amp;#39;azienda di viale Mazzini e&amp;nbsp;di Milena Gabanelli sar&amp;agrave;&amp;nbsp;di chiedere ai giudici di imputare a me, e solo a me&amp;nbsp;(sic), ogni eventuale<br />&amp;nbsp;misfatto, e perci&amp;ograve; ogni eventuale risarcimento in&amp;nbsp;caso di sentenza&amp;nbsp;avversa.(4)<br />&amp;nbsp;E questo per un&amp;#39;inchiesta di pubblico interesse da&amp;nbsp;loro (RAI-Gabanelli)&amp;nbsp;voluta, approvata, trasmessa e replicata.*<br />&amp;nbsp;*(la RAI pu&amp;ograve; tecnicamente fare questo in virt&amp;ugrave; di&amp;nbsp;una clausola contenuta nei&amp;nbsp;contratti che noi collaboratori siamo costretti a&amp;nbsp;firmare per poter&amp;nbsp;lavorare, la clausola cosiddetta di manleva(5), dove&amp;nbsp;&amp;egrave; sancita la&amp;nbsp;sollevazione dell&amp;#39;editore da qualsiasi&amp;nbsp;responsabilit&amp;agrave; legale che gli possa&amp;nbsp;venir contestata a causa di un nostro lavoro. Noi&amp;nbsp;giornalisti non abbiamo&amp;nbsp;scelta, dobbiamo firmarla pena la perdita del lavoro&amp;nbsp;commissionatoci, ma&amp;nbsp;come ho gi&amp;agrave; detto l&amp;#39;accordo con Milena Gabanelli eramoralmente ben altro,&amp;nbsp;&amp;egrave; moralmente giusificabile l&amp;#39;operato della RAI in&amp;nbsp;questi casi).&amp;nbsp;Sono sconcertato. Ma come? Lavoro per RAI e Report&amp;nbsp;per 10 anni, sono anima e&amp;nbsp;corpo con l&amp;#39;impresa della Gabanelli, faccio in&amp;nbsp;questo caso un&amp;#39;inchiesta che&amp;nbsp;la RAI stessa esibisce come esemplare, e ora nel&amp;nbsp;momento del bisogno mi&amp;nbsp;voltano le spalle con assoluta indifferenza. E nonsolo: lavorano compatti&amp;nbsp;contro di me.<br /><br />&amp;nbsp;La prospettiva di dover sostenere spese legali per&amp;nbsp;anni, e se condannato di&amp;nbsp;dover pagare cifre a quattro o cinque zeri in&amp;nbsp;risarcimenti, mi &amp;egrave;&amp;nbsp;angosciante, poich&amp;eacute; non sono facoltoso e rischio&amp;nbsp;perdite che non mi posso&amp;nbsp;permettere.<br /><br /><br /><br />&amp;nbsp;Ma al peggio non c&amp;#39;&amp;egrave; limite. Il 18 ottobre 2005&amp;nbsp;ricevo una raccomandata. La&amp;nbsp;apro. E&amp;#39; un atto di costituzione in mora della RAI&amp;nbsp;contro di me. Significa&amp;nbsp;che la RAI si rifar&amp;agrave; su di me nel caso perdessimo la&amp;nbsp;causa. Recita il testo:<br />&amp;nbsp;&amp;quot;La presente pertanto vale come formale costituzione&amp;nbsp;in mora del dott. Paolo&amp;nbsp;Barnard per tutto quanto la RAI s.p.a. dovesse&amp;nbsp;pagare in conseguenza&amp;nbsp;dell&amp;#39;eventuale accoglimento della domada posta dal&amp;nbsp;dott. Xxxx (colui che ci<br />&amp;nbsp;cit&amp;ograve; in giudizio, nda) nei confronti della RAI&amp;nbsp;medesima&amp;quot;.(6)<br /><br /><br /><br />&amp;nbsp;Nel leggere quella raccomandata provai un dolore&amp;nbsp;denso, nell&amp;#39;incredulit&amp;agrave;.<br /><br />&amp;nbsp;Interpello Milena Gabanelli, che si dichiara&amp;nbsp;estranea alla cosa. La&amp;nbsp;sollecito a intervenire presso la RAI, e magari<br />&amp;nbsp;anche pubblicamente, contro&amp;nbsp;questa vicenda. Dopo poche settimane e messa di&amp;nbsp;fronte all&amp;#39;evidenza, la<br />&amp;nbsp;Gabanelli tenta di rassicurarmi dicendo che &amp;quot;la&amp;nbsp;rivalsa che ti era stata&amp;nbsp;fatta (dalla RAI contro di me, nda) &amp;egrave; stata lasciata&amp;nbsp;morire in giudizio... &amp;egrave;&amp;nbsp;una lettera extragiudiziale dovuta, ma che sar&amp;agrave;&amp;nbsp;lasciata morire nel giudizio&amp;nbsp;in corso... Finir&amp;agrave; tutto in nulla.&amp;quot;(7) Non sar&amp;agrave; cos&amp;igrave;, e non &amp;egrave; cos&amp;igrave; oggi: giuridicamente&amp;nbsp;parlando, quell&amp;#39;atto di<br />&amp;nbsp;costituzione in mora &amp;egrave; ancora valido, eccome. Non&amp;nbsp;solo, Milena Gabanelli non&amp;nbsp;ha mai preso posizione pubblicamente contro&amp;nbsp;quell&amp;#39;atto, n&amp;eacute; si &amp;egrave; mai&amp;nbsp;dissociata dalla linea di difesa della RAI che &amp;egrave;&amp;nbsp;interamente contro di me,&amp;nbsp;come sopra descritto, e come dimostrano gli ultimi&amp;nbsp;atti del processo in&amp;nbsp;corso.(8)<br />Non mi dilungo. All&amp;#39;epoca di questi fatti avevo&amp;nbsp;appena lasciato Report, da&amp;nbsp;allora ho lasciato anche la RAI. Non ci sar&amp;agrave; mai pi&amp;ugrave;&amp;nbsp;un&amp;#39;inchiesta da me&amp;nbsp;firmata sull&amp;#39;emittente di Stato, e non mi fido pi&amp;ugrave;&amp;nbsp;di alcun editore. Non mi<br />&amp;nbsp;posso permette di perdere l&amp;#39;unica casa che posseggo&amp;nbsp;o di vedere il mio&amp;nbsp;incerto reddito di freelance decimato dalle spese&amp;nbsp;legali, poich&amp;eacute; abbandonato&amp;nbsp;a me stesso da coloro che si fregiavano delle mie&amp;nbsp;inchieste &amp;#39;coraggiose&amp;#39;.<br />&amp;nbsp;Questa non &amp;egrave; una mia mancanza di coraggio, &amp;egrave;&amp;nbsp;realismo e senso di&amp;nbsp;responsabilit&amp;agrave; nei confronti soprattutto dei miei<br />&amp;nbsp;cari. Cos&amp;igrave; la mia voce d&amp;#39;inchiesta &amp;egrave; stata messa a tacere.&amp;nbsp;E qui vengo al punto&amp;nbsp;cruciale: siamo gi&amp;agrave; in tanti colleghi abbandonati e&amp;nbsp;zittiti in questo modo.<br />Ecco come funziona la vera &amp;quot;scomparsa dei fatti&amp;quot;,&amp;nbsp;quella che voi non&amp;nbsp;conoscete, oggi diffusissima, quella dove per<br />&amp;nbsp;mettere a tacere si usano,&amp;nbsp;invece degli &amp;#39;editti bulgari&amp;#39;, i tribunali in una&amp;nbsp;collusione di fatto con i&amp;nbsp;comportamenti di coloro di cui ti fidavi;&amp;nbsp;comportamenti tecnicamente&amp;nbsp;ineccepibili, ma moralmente assai meno.<br /><br /><br /><br />&amp;nbsp;Questa &amp;egrave; censura contro la tenacia e il coraggio dei&amp;nbsp;pochi giornalisti&amp;nbsp;ancora disposti a dire il vero, operata da parte di<br />&amp;nbsp;chiunque venga colto nel&amp;nbsp;malaffare, attuata da costoro per mezzo delle&amp;nbsp;minacce legali e di fatto&amp;nbsp;permessa dal comportamento degli editori.<br />&amp;nbsp;Gli editori devono difendere i loro giornalisti che&amp;nbsp;rischiano per il&amp;nbsp;pubblico interesse, e devono impegnarsi a togliere<br />&amp;nbsp;le clausole di manleva&amp;nbsp;dai contratti che, lo ribadisco, siamo obbligati a&amp;nbsp;firmare per poter&amp;nbsp;lavorare.<br /><br /><br /><br />&amp;nbsp;Infatti oggi in Italia sono gli avvocati dei&amp;nbsp;gaglioffi, e gli uffici affari&amp;nbsp;legali dei media, che di fatto decidono quello che<br />&amp;nbsp;voi verrete a sapere,&amp;nbsp;giocando sulla giusta paura di tanti giornalisti che&amp;nbsp;rischiano di rovinare&amp;nbsp;le proprie famiglie se raccontano la verit&amp;agrave;.<br /><br /><br />&amp;nbsp;Questo bavaglio ha e avr&amp;agrave; sempre pi&amp;ugrave; un potere&amp;nbsp;paralizzante sulla denuncia&amp;nbsp;dei misfatti italiani a mezzo stampa o tv, di molto&amp;nbsp;superiore a quello di&amp;nbsp;qualsiasi politico o servo del Sistema.<br /><br />&amp;nbsp;Posso solo chiedervi di diffondere con tutta&amp;nbsp;l&amp;#39;energia possibile questa&amp;nbsp;realt&amp;agrave;, via mailing lists, siti, blog sparlandone.&amp;nbsp;Ma ancor pi&amp;ugrave; accorato &amp;egrave;&amp;nbsp;il mio appello affinch&amp;eacute; voi non la sottovalutiate.<br />&amp;nbsp;In ultimo. E&amp;#39; assai probabile che verr&amp;ograve; querelato&amp;nbsp;dalla RAI e dalla signora Gabanelli per questo mio grido d&amp;#39;allarme, e ci&amp;ograve; non&amp;nbsp;sar&amp;agrave; piacevole per me.<br /><br /><br /><br />Hanno imbavagliato la mia libert&amp;agrave; professionale, manon imbavaglieranno maila mia coscienza, perch&amp;eacute; quello che sto facendo inqueste righe &amp;egrave; dire la&amp;nbsp;verit&amp;agrave; per il bene di tutti. Spero solo che serva.<br /><br /><br />Grazie di avermi letto.<br /><br />&amp;nbsp;Paolo Barnard<br />&amp;nbsp;<a href="mailto:dpbarnard" title="mailto:dpbarnard"><u>dpbarnard</u></a><br /></p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=14729</link>
    <pubDate>Mon, 18 Feb 2008 07:56:01 +0000</pubDate>
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	<author></author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (Freddy)</title>
	<description><p><font size="2">Caro Roccia, lavorando nel settore farmaceutico da circa 20 anni, conosco bene il fenomeno del comparaggio medico.</font></p><p><font size="2">Ad ogni modo ti posso assicurare che anche in quel campo il fenomeno Italia si defferenzia da tutti gli altri paesi del mondo (eppure le case farmaceutiche sono le stesse).</font></p><p><font size="2">A questo punto mi viene in mente la barzelletta del signore che ovunque si toccava sentiva dolore, fno ad accorgersi che il problema era nel dito.</font></p><p><font size="2">Il nostro&amp;nbsp;problema &amp;egrave; che ormai il&amp;nbsp;&amp;nbsp;&amp;quot;dito&amp;quot;&amp;nbsp;si &amp;egrave; incancrenito.</font></p><p><font size="2">Freddy</font></p>

</description>
    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=14743</link>
    <pubDate>Mon, 18 Feb 2008 15:39:36 +0000</pubDate>
	<guid>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=14743</guid>
	<author>Freddy</author>
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    <title>Re: Italiopoli ed i costi della politica (bax)</title>
	<description><p><font size="2">A seguito delle recenti fusioni, a fine del maggio 2007 abbiamo il seguente<br />assetto proprietario della Banca d&amp;#39;Italia<br /><strong>Intesa-San Paolo (Cr&amp;eacute;dit Agricole) 30,33%<br /></strong>Unicredit-Capitalia 22,10%<br />Generali 6,30%<br />Carisbo 6,20%<br />Inps 5%<br />Banca Carige 4,80%<br /><strong>Bnl (Paris Bas) 2,80%</strong><br />Mps 2,50%<br />Il capitale&amp;nbsp;francese detiene oltre 1/3 della Banca d&amp;rsquo;Italia: infatti, il Cr&amp;eacute;dit Agricole controlla il gruppo Intesa-San Paolo che oggi ha il 30,33 % della Banca d&amp;rsquo;Italia, e Paris Bas controlla la BNL che oggi ne ha il 2,80%. Il risultato &amp;egrave; che l&amp;rsquo;Italia &amp;egrave; stata fatta colonia monetaria di banchieri privati francesi.</font></p><p><font size="2">Sigh!!! dove andremo a finire</font></p><p>&amp;nbsp;</p>

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    <link>http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=20&amp;topic_id=501&amp;post_id=14770</link>
    <pubDate>Tue, 19 Feb 2008 19:13:15 +0000</pubDate>
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	<author>bax</author>
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