http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115 Discussione Incrocio viale paganini dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina it Alzi la mano chi ,almeno una volta,arrivando all'incrocio tra v.le paganini e p.le locatelli e dovendo prendere la pontina non ha percorso quel piccolo pezzetto contromano per evitare di percorrere 200 metri e poi girare e tornare indietro.Sicuramente saranno poche le persone che avranno entrambe le braccia abbassate.Me compreso. La scena è questa : si percorre quel pezzo sperando che nessuno passi e puntualmente arriva qualche auto ,si arrossisce dalla vergogna e se non viene qualcun' altro dalla pontina si continua addirittura dritti percorrendo ancora di più il percorso contromano. Non facciamolo più!!!! non serve a nulla si guadagna pochissimo tempo e sopratutto è molto pericoloso e visto il gran numero di incidenti che si vedono a Latina contribuiremo a non incrementare tale numero.Ciao a tutti http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1204 Mon, 10 Apr 2006 17:14:27 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1204 salvio Salvio, per prima cosa ti do il mio benvenuto tra noi. Per quanto riguarda la tua segnalazione, credo di aver capito poco, anche xchè non sono un frequentatore di quella strada. Al più presto farò un sopralluogo e verificherò di persona. Grazie cmq per la segnalazione. Saluti Vincenzo http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1205 Mon, 10 Apr 2006 18:27:51 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1205 Vincenzo Salvio abito in zona e quindi passo con una certa frequenza nel punto da te segnalato, per la verità in senso contrario, provenendo dalla Pontina e girando a Via Gabrieli (quindi "ciambella" a tornare verso la Pontina e poi la prima a dx). Sono quindi uno di quelli che dovrebbe vedere arrossire coloro che vanno contromano (o potrei a mia volta andare contromano sull'altro lato). In verità non arrossisce proprio nessuno, e se ci si azzarda a segnalare l'infrazione, due volte su tre ci si prende pure qualche gestaccio. Non vorrei fare il "pierino", ma di farmi il pezzetto contromano (in una strada a 4 corsie), per evitare 200 metri ed una inversione, non mi è mai neanche passato per l'anticamera del cervello. Per fare cosa, risparmiare 20 secondi? Come mai, quando si sale in macchina, generalmente si viene presi dalla frenesia di arrivare prima (quando magari si sono appena perse intere mezz'ore)? Non sarà che, protetti dall'armatura metallica, ciascuno riesce a dare il peggio di sé? Gli altri vengono visti come cose (metalliche appunto) e non persone, birilli da scavalcare, "largo che passo io"! Perché?? "Perché io so' io, e tu nun sei nessuno"!! Un caro saluto Giulio http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1206 Tue, 11 Apr 2006 09:18:22 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1206 giucap Salvio e Giulio, Anche io percorro spesso quel tratto di strada, e a volte incontro qualche ragazzotto che, col motorino e col casco rigorosamente slacciato, percorre il tratto contromano. Non so se è l’effetto refrigerante del vento sul volto, ma vi assicuro che il loro colorito è assolutamente normale. Salvatore http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1281 Mon, 17 Apr 2006 21:47:52 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1281 Salvatore C'ho messo un pochino a capire la dinamica, ma ricorrendo alle mappe on line ho "ricostruito" lo scenario. Devo dire che questo modo di "abbreviare" capita di frequente, non solo per le immissioni su Viale Paganini, ma anche su Viale da Palestrina. Ad esempio, quanti rispettano l'obbligo di svolta a destra che c'è uscendo dalla via della Don Milani? Li non diventa rosso nessuno .... anzi! Ti becchi pure qualche parolaccia perchè "vengo da destra, cretino!" (non aggiungo commenti). Oppure, uscendo da via Geminiani verso il nuovo sottopasso della Pontina, quanti prendono a sinistra contromano per risparmiare, neanche 200, ma 30 metri per andare al CC Nascosa? E' davvero triste notare che, nonostante i cartelli (segnaletica verticale) e le indicazioni a terra (segnalatica orizzontale) si debba "litigare" su delle ovvietà. Un vicino di casa. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1288 Tue, 18 Apr 2006 10:12:15 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1288 Alex Nel viale Paganini ci si sta rendendo conto che per la velocità che si può raggiungere nei tanti punti di ingresso, è importante fare (e far fare) la svolta a destra - sempre - appena ci si immette nel viale, per poi svoltare a sinistra se diretti in senso contrario. In alcuni punti di ingresso, manca lo spartitraffico, quindi se interessati si può girare a sinistra, ma con molte incomprensioni sulle precedenze, qualora capitino alcuni automobilisti in contemporanea. E' quello che succede davanti al Centro Lestrella, per chi esce dal supermercato GS; è quello che non succede più davanti al centro Nascosa, dopo che hanno congiunto i punti di spartitraffico, imponendo il famoso "giretto" destra e poi sinistra. Bisogna farci l'abitudine, e non arrossire... con chi invece è abituato diversamente! Michele http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1371 Sun, 23 Apr 2006 14:52:18 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1371 michfabi Per quanto riguarda l'accesso a Via Paganini in uscita dalla scuola Don Milani in direzione del semaforo a chiamata vedo che purtroppo quasi nessuno rispetta l'obbligo di svolta a destra. Sarebbe opportuno chiedere l'istallazione di new jersey fino alla rotonda (sono pochi metri) ma costringe chi viene da Via Paganini (lato Roma) a fare il giro fino alla rotonda successiva. Mai sembra troppo. Cosa si potrebbe fare ? Saluti Vincenzo http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1373 Sun, 23 Apr 2006 18:33:12 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1373 Vincenzo Vincenzo, Io ri-propongo sempre la mia vecchia soluzione: Vigile che gira con la panda, quando vede l'infrazione accende il bel lampeggiante blu e fa la multa. A volte all'uscita da scuola, specie quando piove, si formano degli ingorghi pazzeschi perchè tutti si incaponiscono a girare a sinistra. Possibile che la gente non si rende conto che girando a destra e percorrendo 200 metri in più, non si formerebbe nessun ingorgo e risparmierebbero tempo prezioso? Salvatore http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1375 Sun, 23 Apr 2006 19:08:36 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1375 Salvatore Il problema si pone quando NON ci sono i Vigili. Quando sono presenti i Vigili diventiamo TUTTI improvisamente rispettosi delle regole stradali. Siccome l'Italia oltre ad essere un popolo di artisti, eroi e lavoratori è anche un popolo di FURBI bisogna attrezzarsi di conseguenza. Vincenzo http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1377 Sun, 23 Apr 2006 19:20:14 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1377 Vincenzo Navigatori, Vincenzo, non lavoratori! Per quanto riguarda i Vigili, se fanno le belle statuine nei pressi dell'incrocio tutti svoltano a destra, e appena vanno via tutti svoltano a sinistra. Ecco perchè io dico che i Vigili debbono circolare, in modo da poter "sorprendere" i furbi. Questa si chiama deterrenza. Se tu arrivi all’incrocio e nonostante non vedi nessun Vigile sai che potrebbero sbucare dalla curva da un momento all'altro, e sai che se ti vedono commettere un'infrazione ti vengono dietro, ti fermano e ti fanno la multa... beh, forse ci pensi 2 volte prima di commettere le furbate se non per senso civico, almeno per senso degli affari. Ciao Salvatore http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1378 Sun, 23 Apr 2006 19:37:12 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1378 Salvatore D'accordo con Salvatorea. Michele http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1379 Mon, 24 Apr 2006 03:36:58 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1379 michfabi Salvatore, la battuta lavoratori era diretta ai Vigili..... Mi potrebbe star bene quello che dici, ma un inseguimento con la Panda lo vedo un pochino complicato visto che le nostre strade sono ormai frequentate da fuoriserie, turbo, ecc. Comunque, non dobbiamo abbassare la guardia ma sollecitare le Istituzioni al controllo del territorio e insieme possiamo farlo...... Vincnzo http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1380 Mon, 24 Apr 2006 06:51:08 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1380 Vincenzo Vincenzo, Non parlo di inseguimento. Ma anche qui ci sarebbe tanto da discutere. Io ho vissuto in un Paese in cui il lampeggiante della polizia (ma anche dell’ambulanza dei pompieri…) ha un significato inequivocabile per tutti gli automobilisti: ACCOSTARE A DESTRA E FERMARSI. Da noi purtroppo, anche per colpa delle Forze dell’Ordine, il lampeggiante blu non ha più alcun significato. Lo vedi in funzione sul tetto dei Vigili del Fuoco che ritornano mestamente a casa dopo un intervento, lo vedi sulle auto della polizia tanto per fare scena, ma ha completamente perso la funzione che gli attribuisce il Codice della strada: ossia veicolo che sta rispondendo ad una emergenza e che ha la precedenza. Ormai l’unico segnale che percepiamo come richiesta di precedenza è la sirena, mentre il lampeggiante blu, almeno in teoria, avrebbe esattamente lo stesso significato della sirena, solo che stimola la vista invece dell’udito. Se si “riscoprisse” il valore del lampeggiante blu (ed è responsabilità delle Forze dell’ordine, farlo riscoprire e farne un uso appropriato) non sarebbe necessario alcun inseguimento, dato che basterebbe accenderlo per fermare automaticamente chi ha commesso l’infrazione. A meno che, chi ha commesso l’infrazione non decida di fuggire, ma in questo caso si configurerebbero reati ben più gravi. Un caro saluto. Salvatore http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1389 Mon, 24 Apr 2006 08:36:41 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1389 Salvatore Il lampeggiande blu, oltre a richiedere la fermata immediata del veicolo, almeno in USA, sta ad "invitare" il conducente a porre le mani in vista sul volante e non fare gesti inconsulti od improvvisi. Il rispetto-timore diffuso negli Stati Uniti verso le forze dell'ordine è conseguenza anche di queste "regole" che, se non rispettate, conseguono a reazioni molto dure da parte della Polizia chiaramente consentite da leggi chiare e limpide ..... e mi viene in mente la regola che, in Italia, non consente alle forze dell'ordine l'uso delle armi se non in "condizioni legittime" e di "effettivo pericolo", due termini aperti ad interpretazioni che poco hanno a che fare con chiarezza e limpidezza .... in sostanza, a seconda del giudice coinvolto, un poliziotto può finire in galera o meno (non entro nel merito di nessun caso specifico) in base ad interpretazioni libere e magari influenzate da sommosse popolari. Questa poca chiarezza è tradotta, nella società italiana, nell'assenza di rispetto verso le forze dell'ordine e si assiste a ragazzi di 14 anni che inveiscono, sostenuti dai genitori, contro il poliziotto che gli ha sequestrato il motorino perchè il centauro era senza casco... Adesso mi fermo perchè rischio di essere prolisso, ma concludo dicendo che la certezza delle conseguenze del mancato rispetto della legge è, secondo me, il deterrente assoluto. Un vicino di casa. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1392 Mon, 24 Apr 2006 09:05:50 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=6&topic_id=115&post_id=1392 Alex