Siamo alle solite......

Cartoline spedite dal Mar del Nord in data 18 agosto 2007 e pervenute ad amici residenti in centro città in data 21 agosto (ho la data certa in quanto un'amico mi ha ringraziato telefonicamente per averla ricevuta).

Le cartoline dirette nel nostro quartiere,  oggi venerdì 24 non sono ancora pervenute. Per verificare al meglio i tempi di consegna ho spedito una cartolina a me stesso e vi comunicherò la data dell'arrivo.

Riepilogo:

Olanda-Latina centro: 3 giorni (compreso sabato e domenica)

Latina centro - quartieri q4q5: 3 giorni (ma non sono ancora pervenute) e, nel caso arriveranno domani - sabato saranno 4 giorni,  altrimenti se ne parla direttamente lunedì quando ne saranno passati la bellezza di 6 giorni.

 

 

  

Tienici informati Vincenzo.................capita anche a me di non ricevere nei giusti tempi la posta ordinaria. Qualora anche altri utenti dovessero confermare, invieremo una segnalazione allo sportello del cittadino.

Ciao e grazie.

freddy

Anche io subisco il disservizio della distribuzione della posta, non mi è stato mai recapitato l'avviso dell'assicurazione per la scadenza della rata riferita all'auto nè il successivo sollecito...mi sono resa conto che giravo senza assicurazione 4 giorni dopo la scadenza...All'inizio di agosto mi hanno infilato nella buca delle lettere, oltre la nostra,   la corrispondenza di persone che abitano nei paraggi ( che non conosco...tranne una) per cui sono andata a leggere i nomi sulle cassette delle case circostanti per recapitarle, perchè per giorni non è passato un postino a cui restituirle. E per finire cartoline spedite dalla Spagna dal 3 all'8 di agosto e da Strasburgo  il 9 agosto, mi sono state recapitate il 19. Comunque non credo che la segnalazione vada fatta allo sportello del cittadino, che si occupa delle segnalazioni delle "competenze" comunali, ma alla direzione delle Poste......

Ecco la soluzione:

Ho parlato con uno dei postini che consegnano nella zona ed ho saputo che le cose sono cambiate, ovvero non sarà più lo stesso postino ad occuparsi di una zona ma ruoteranno.

Forse ciò potra peggiorare la tempistica di consegna della posta. Staremo a vedere 

P.S.

Da indiscrezioni da verificare ho saputo inoltre che uno dei vecchi postini che si occupavano in modo fisso delle consegna in zona è stato menato da una persona incavolata per essere stato disturbato dal citofono alle 13:30 mentre dormiva dopo aver fatto il turno di notte.

Questo è un altro tipico esempio di illegalità diffusa a cui ormai ci siamo assuefatti: le buche delle lettere infatti, per legge dovrebbero essere accessibili dalla strada senza bisogno che il postino debba "disturbare" il bell'addormentato (a meno che non debba recapitargli una raccomandata). La quasi totalità delle cassette postali sono invece all'interno dell'atrio dei palazzi, "protetti" dalla doppia barriera del cancello esterno e del portone del palazzo. Questo complica la vita al postino... e a qualche lavoratore notturno. Come al solito basterebbe ripristinare la legalità per risolvere il problema!!

S

Salvatore, ripristinare la legalità resta il punto di partenza per molte cose che oggi girano storto.

Tornando al recapito della posta, fate caso alle cassette della posta e alle targhette con nomi nelle stesse, spesso sono illeggibili e alcune volte mancanti totalmente sia di numero che di nome. In casi come questi il postino, sempre ammesso che riesca a raggiungere le cassette interne, si comporta in due modi o infila la posta di cui non riesce ad identificare il destinatario nella prima cassetta a caso del palazzo o alla peggio la riporta in sede sperando che qualcuno prima o poi la rivendichi.

salutoni

In questi giorni anche io sono in black out con la corrispondenza postale. E purtroppo capita molto spesso. Lo posso verificare perchè mi inviano un quotidiano per posta. Essendo un quotidiano ho modo di verificare i vari salti, che peraltro accadono molto spesso. Le cause? Il postino si ammala o va in ferie. Un pò di tempo fa ne ho parlato con un responsabile sindacale provinciale delle Poste, che fece la verifica. Il postino era ammalato e non era stato sostituito. La cosa preoccupante è che quando ci sono questi momenti di disservizio i giornali non mi vengono consegnati neanche dopo. O perlomeno non tutti. Il che fa presupporre che rimangano da qualche parte. Se è solo il giornale, mi preoccupo fino ad un certo punto. E se invece dovesse accadere per corrispondenze più importanti?

Ciao 

Latina Oggi questa mattina ha pubblicato le nostre lamentele.

Freddy

/modules/news/article.php?storyid=1634

LA CARTOLINA E' ARRIVATA OGGI DOPO 9 (nove) GIORNI così distribuiti:

n.3 (TRE) giorni dall'Olanda all'utente di Latina centro (Mar del Nord-Amsterdam-Roma-Latina centro)

n. 6 (SEI) giorni da Latina centro al quartiere Q4 (Latina centro-Q4)

Ovvero in Kilometri:

2000 Km. in 3 giorni

4 Km. in 6 giorni 

 

 

 

Penso che con questa foto ci siano gli estremi per una denuncia alla polizia postale e comunque sarà il caso di diffondere l'episodio presso tutti gli organi di stampa ... questo cretino deve essere licenziato in tronco!!!

renato

Con queste foto non si licenzia proprio nessuno !!!  dove sono le prove ??

Potrebbe essere tranquillamente che trattasi di ragazzate che si divertono a togliere la posta dalle cassette postali per divertirsi. Trovo molto improbabile che il postino butti la corrispondenza a terra e si diverta a mettere la posta di tizio nella cassetta di caio. Certo l'errore è ammissibile ma non posso proprio pensare tale ingenuità.

Comunque la denuncia alla Polizia Postale deve essere fatta.

 

 

Caro Vincenzo, io non ho una cassetta delle lettere, ma una "buca" con l'anta di chiusura a molla, sai quelle 25x4 (proprio come alle poste centrali)...la "cassetta" è ricavata nel muro della colonna del cancello e non è accessibile dall'esterno, ed inoltre la corrispondenza, una volta imbucata, scende di circa 30 cm, per cui, a meno che non si venga attrezzati di un qualche strumento, è difficile tirarla fuori! Comunque, sulle foto puoi avere ragione, ma la segnalazione deve essere fatta! Qui non si tratta di ingenuità, ma di colpevole sciatteria e di senso del dovere nullo!

p.s. Ho dimenticato di dire che molte lettere, fra quelle lasciate a me e quelle lasciate ai miei vicini, erano le bollette di Acqualatina: così, oltre le tariffe che conosciamo, gli utenti rischiano pure di pagare la mora per ritardato o mancato pagamento......

Assolutamente daccordo. Bisogna fare la denuncia. Sarà compito della Polizia Postale fare le opportune indagini (se ne avranno voglia) per scoprire se è negligenza del(la) postino(a) o se si tratta di ragazzi che non hanno altro modo per divertirsi.

Salvatore

La storia continua...questo articolo de Il Messaggero parla di un utente che lamenta la mancata consegna della bolletta di AcquaLatina: che fosse tra quelle buttate per terra dal postino... o chi per lui?

http://www.ilmessaggero.it/view.php?data=20070929&ediz=05_LATINA&npag=47&file=G_2120.xml&type=STANDARD

Un paio di settimane fa il mio vicino si è trovato nella cassetta della posta una bolletta del padre di un noto cantante che abita in Q4.

Salvatore

Ecco cosa riportava il Messaggero questa mattina:

p.s.  aridaye !

Freddy

Una giustificazione aberrante. Come a dire: se i postini non vi consegnano la posta ( e questo già li giustifica oggi e domani, e chissà fino a quando) è colpa vostra. o del comune. ma non dobbiamo pagare proprio a questo tutta la storia dei civici?  

Studiamo come difenderci. Anzi Freddy,comunica questa giustificazione dell'Ente allo sportello del cittadino. E poi organizziamo noi una risposta alle Poste, diffidandoli da passati e futuri comportamenti che possono danneggiare i cittadini di questo quartire che non sono certo di serie B.

Una giustificazione, quella delle Poste, veramente pericolosa.   

 

Sono d'accordo con la necessità di prendere un'inizitiva, perchè, per esempio, io abito in una strada che non ha cambiato nome da quando ci abito (quasi 18 anni..) e neppure numero....per cui stessa strada, stesso numero e casa singola......ma la posta non viene consegnata comunque da 3 settimane...e l'ultima volta è stata quella in cui mi sono trovata a terra, davanti al cancello, la posta di tutto il circondario: come la vogliamo mettere con la giustificazione delle Poste?

Giusto per essere propositivi, secondo me potremo organizzare una giornata di accompagnamento dei postini nel quartiere. Credo basterebbero quattro o cinque persone, ogni persona prende in affidamento un postino e lo segue per tutto il giro e prende nota di tutte le difficolta' oggettive che si incontrano nella distribuzione/consegna della posta.

Credo che una cosa del genere se ben pubblicizzata e condivisa dalle POSTE possa essere utile a controllare quali siano le vere cause di disservizio.

Unica difficolta' in tutto questo e' quella di trovare le persone con un po' di tempo libero da dedicare alla cosa. Io per esempio dovrei prendere almeno mezza giornata di ferie e nel caso si organizzasse il giro sarei anche disposto a farlo, bisognerebbe trovarne altri tre o quattro.

Che ne pensate?

Salutoni

carissimi connessi,

ma io tutti sti problemi con la posta non li ho riscontrati, eppure abito nella ormai famosa via Montemezzi.

tant'è che una multa proprio nel periodo estivo (agosto) mi è stata regolarmente consegnata con tanto di avviso e super avviso.

  strano ma vero!!!

Non è strano affatto !!!

Infatti la corrispondenza cosiddetta rintracciabile quali raccomandate, assicurate, notifiche ecc.ecc. devono essere assolutamente recapitate per non incorrere in possibili penali. Questo perchè ogni volta che passa di mano in mano necessita firmare una ricevuta di presa in carico (cosa che non avviene per la corrispondenza comune).

VINCENZO

 

Caro Klà, la tua proposta mi sembra molto interessante.

Dammi tempo di organizzare le modalità (ad esempio inviare una mail a tutti gli utenti per vedere chi è disponibile) e di discuterne con gli amici dello staff.

Credo sarebbero sufficienti 4 o 5 volontari.

Ottima idea. Grazie freddy

L'idea e bella ma altrettanto inutile.
Il vero problema di Poste Spa sta proprio nel nome. L'ente poste è diventato una Spa e deve produrre profitto, aumentando i prezzi e diminuendo i costi. Insieme a tante altre azioni è stato anche ridotto il personale (compresi i postini). Quando qualcuno si ammala o va in ferie o si assenta per qualsiasi altra ragione, non ha rimpiazzi all'interno e si ricorre alle prestazioni occasionali (vedi lavoro interinale). Con la pretesa che un lavoro così semplice chiunque lo possa fare. Anche il primo che capita sulla lista delle agenzie di lavoro.
Il risultato è questo. Ma chi glielo fa fare ad un precario di cercare casa per casa tutti quei destinatari? tanto domani, dopodomani o al massimo tra una settimana strarà fuori e ci sarà un'altro precario al suo posto.
Hé si! Perchè le Poste non si degnano nemmeno di chiamare le stesse persone. Perciò bisogna augurarsi che il postino non vada in ferie, non si ammali, non decida di fare la mamma (ovviamente per le donne), o di recuperare gli studi, o di assentarsi per qualsiasi motivo, altrimenti la posta non arriverà oppure dovremo cercarla in giro per il quartiere, o dentro qualche secchione dell'immondizia.

La dichiarazione delle Poste nell'articolo sul Messaggero del post di Freddy, è un chiaro tentativo di addossare altrove le colpe che sono all'interno.
Come dice Antonella, Lei  non mai  subito un cambiamento di indirizzo eppure i disguidi non ci sono sempre stati come in questo ultimo periodo. Anche io che vivo in una zona poco individuabile, devo dire che ora è più facile trovarmi rispetto al passato. Eppure prima arrivava anche la corrispondenza che portava località, via e numero sbagliato. Ora, spesso, non arrivano neanche le lettere ripetitive, con l'indirizzo preciso (bollette, estratti conti ecc.).
Oramai ho imparato.  Quando non riconosco la  postina titolare, se posso, cerco io stesso di farmi consegare la posta qualificandomi, e dando anche qualche indicazione sull'ubicazione dei vicini. E posso dire con certezza che i sostituti non sono mai gli stessi. Cambiano in continuazione, e non conoscono nemmeno il territorio. Alcuni di loro non erano mai stati a Latina prima di allora.

Forse sarebbe ora che Poste Spa rivedesse la propria organizzazione prima di addossare le colpe all'esterno. 

Saluti 

PS. Sono comunque disponibile per una giornata di accompagnamento. Anche se rimango molto scettico. 

Caro Stefano, in realtà, la motivazione sta proprio nel dimostrare che la colpa NON è certo da attribuire ai numeri civici.

Se poste Italiane, vuole un confronto sul campo (nell'articolo in questioene, afferma che è disposta a collaborare con i cittadini) noi siamo altrettanto disposti ad accettare la proposta.

Se poi emerge, chiaramente, che ci sono difficoltà oggettive, ben venga (si fa per dire), indirizzeremo la responsabilità ad altri.

Ma finchè al nostro portale continuano ad arrivare sacrosante lamentele di gente (presumo sana di mente) che fino ad oggi non si è lamentata, sento forte il dovere di andare fino in fondo.

La motivazione quindi a mio parere c'è, e come !

Grazie davvero per la tua testimonianza e per aver dato modo di riflettere sull'argomento.

Freddy

Ricordo che nel presente sito già dal 24 gennaio 2006 (ormai sono passati due anni) furono segnalati gli identiCi disservizi. A quanto pare, si rileva che la situazione non è cambiata affatto,  anzi direi che è sicuramente peggiorata.

VINCENZO

 

No Vincenzo come questo periodo di disagi del genere non ne ho mai avuti è veramente peggio ma colleghiamolo a tutta una nostra (di quartiere) situazione con lo stato delle strade, dei servizi, della mancanza di direi quasi tutto con la raccolta differenziata pagata e mai avuta (non mi parlate dei cassonetti bianchi e blu che alla fine credo vadano sempre in discarica) dell'acqua che costa più della minerale (farò il bagno con la guizza) privatizzare non è sempre sinonimo di miglior servizio a costi più bassi.

Che mettono come giustificazione i numeri civici?

Allora all'anagrafe ed in tutte le utenze dal 1991 risulto con lo stesso numero scala ed interno con nome fuori dal cancello principale e nella palazzina tanto è vero che suonavano sempre a casa mia per farsi aprire il fatto è che non sono priprio più passati da via Carissimi e zone limitrofe ora magari si attaccheranno a questo decreto che ho riportato in un altro post

/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2454&forum=28&post_id=13989#forumpost13989

 

 

a proposito di ritardi postali....................... quella trovata e fotografata stamane non  credo che arriverà ai destinatari.

 

Era accuratamente legata e buttata in una scolina del ................. 

Allegato: corrispondenza buttata

 

 

Vincenzo, mi auguro che tu abbia raccolto quelle lettere e conservate.

Credo qui ci siano gli estremi per una denuncia formale.

magari ne parliamo privatamente (ovviamente solo per questioni di privacy e rispetto dei mancati destinatari)

Ciao Freddy

 

 

Io invece sono convinto che arriverà, dato che è stata trovata da un Cittadino dotato di molto senso civico, che sicuramente l'ha raccolta e, l'ha imbucata dentro una cassetta della posta, oppure l'ha consegnata ad un postino, oppure l'ha consegnata alla Polizia Postale...

Salvatore

Leggevo prima dell'addetta stampa delle Poste disponibile per un confronto ed a dare spiegazioni!!!!!!!!!!

L'addetta stampa?

Qui si tratta di responsabilità oggettive di chi è a capo dell'ufficio recapito che ha creato tutto questo casino senza che sia stato chiamato a rispondere delle proprie decisioni se si doveva cambiare i portalettere ci voleva tanto a fare un affiancamento di 15 giorni oppure era troppo complicato.

Che Vincenzo sia un cittadino con senso civico non comune è sicuro. Però io credo che una denuncia dovrebbe essere fatta. Anche perchè pensate a cosa sarebbe successo per quelle persone se Vincenzo non ritrovava la posta.

Un salutone,

Stefano 

Sì, decisamente daccordo, una denuncia andrebbe fatta. Vincenzo, non tenerci col fiato sospeso e dicci cosa hai fatto.

Salvatore

Allegato: corrispondenza.pdf
Missione compiuta.

 

Bravo Vincenzo!

Grazie a te per il tuo civismo...e adesso aspettiamo la "giustificazione" di Poste Italiane...gli indirizzi sulla corrispondenza che hai  raccolto avrebbero anche potuto essere incompleti...ma chi doveva consegnarla è certamente disonesto!!!!

E' stata aperta un'indagine interna. Tra l'altro è stato appurato che nel punto dove è stata trovata era impossibile che poteva accidentalmente cadere dalla custodia del portalettere.

Quanto agli indirizzi,  volendo possiamo anche "giorcarci" noi per verificare la correttezza degli indirizzi in quanto oltre alla denuncia mi è stata rialasciata copia fotostatica di tutte le lettere restituite. Come la mettiamo con la privacy?

Saluti

VINCENZO

 

 

Con questa storia della privacy stiamo davvero esagerando, ma questa è solo una mia personalissima opinione. Per quanto riguarda il resto invece, non posso che complimentarmi con Vincenzo: davvero un ottimo lavoro.

Salvatore

Caro Salvatore, nessuno mi ha autorizzato a diffondere pubblicamente i nominativi di tutti i destinatari delle lettere che ho restituito alla Polizia Postale. Tuttavia, al più presto verificherò di persona un'indirizzo (il più vicino) è vi farò sapere se è esatto.

Saluti

 

Complimentoni veramente Vincenzo. Riguardo la privacy credo che vada rispettata, per cui non penso si possano divulgare indirizzi e nominativi vari. Non so se solo gli indirizzi invece si, in fondo un indirizzo fa riferimento, in genere, a un condominio in cui ci sono moltissime persone. Per cui la determinazione del corrispondente nominativo non può essere univoca. Certo, a meno che non si tratti di villini.

X cui, nel caso di condomini ipotizzo che solo l'indirizzo (senza nominativi) possa essere pubblicato.

Un salutone,stefano 

Cari amici,

in casa ho 4 buste "abbandonate" nel mio condominio dalla portalettere (credo che sia una ragazza).

Stavo vedendo di rintracciare i destinatari e per far ciò ho dovuto aprirne due (della Telecom). L'indirizzo del destinatario corrisponde al mio condominio, ma non conosco nessuno con quel cognome che vi abiti.

Un' altra busta è indirizzata in Via Paisiello, forse è troppo lontano per la suddetta portalettere che, tra l'altro, mi hanno riferito essere un pò scorbutica.

Ma le Poste non potrebbero prendere qualche provvedimento disciplinare nei suoi confronti?

Rudy

Caro Rudy,

anche se a fin di bene la posta altrui non può essere aperta per nessun motivo. Avresti fatto meglio a restituirla alla Polizia Postale o semplicemente ri-spedirle nelle cassette postali.

Vincenzo

 

 

Ciao a tutti

Per correttezza devo dire che da qualche giorno il servizio di consegna posta è notevolmente migliorato (abito in via Carissimi). Mentre a fine 2007 e gennaio 2008 passavano settimane senza ricevere nulla, dalla settimana scorsa ricevo quotidianamente posta. Avanti così, e non solo in via Carissimi ma in tutto il Q4/Q5!

Stefano

Posso confermare anche io che da un po' la posta arriva quasi con regolarità.

Infatti il 19 febbraio è finalmente arrivata una cartolina dalle Maldive spedita il 15 novembre scorso. Dai timbri si risale  anche al tragitto. 15 nov Maldive, 16 nov Emirati Arabi, 17 nov forse Fiumicino, ma a noi non è dato sapere, perchè Poste Italiane ha perso l'abitutine di timbrare la corrispondenza, probabilmente proprio per nascondere i disservizi.

L'indirizzo è corretto, perciò altre giustificazioni non saprei dove andarle a prendere.

Insomma è pur vero che le cartoline non sono posta importante, ma tre mesi e due giorni mi sembrano davvero troppo.

Saluti 

Caro Vincenzo,

 hai perfettamente ragione; la prossima volta, in caso di indirizzo misterioso, adottero questo sistema.

comunque siamo riusciti a recapitare le buste; quella destinata a via Paisiello, l'indirizzo era corretto e quindi non si capisce sia stata "abbandonata" in Viale Paganini ed inoltre la stessa signora ha riferito che le hanno staccato il telefono in quanto non aveva pagato le bollette (che non le erano mai pervenute).

Cordiali saluti a tutti

Rudy

P.S.: Oggi, con questa bella giornata avevo una mezza idea di fare un giretto in bici, solo che sono raffreddato!!!

 

Non credo che sia il frutto delle nostre rimostranze...ma mi è   stata già  recapitata una lettera spedita da Venezia alle 9.30 del 6 marzo (l'altroieri..)! Che stia andando a regime il servizio della società che ha sostituito PosteItaliane nella distribuzione della corrispondenza?

Un vero augurio sarebbe.. e mi ricorda un fatto accaduto dopo l'entrata in vigore della L. 241 / 90 (c.d. legge sulla trasparenza).... Mi narrava il Direttore Generale dell'epoca post Commissariamento del Comune di Latina, che fu organizzato dal Ministero dell'Interno un convegno nazionale invitando ospiti i Segretari Comunali di altri paesei europei. A lui fu dato incarico di illustrare la nuova Legge alla delegazione francese. Lo fece e concludendo affermò più o meno che "da oggi il cittadino quando interroga l'Amministrazione Pubblica ottiene risposte". Un giovane segretario francese, interrogò  il Relatore e chiese... " Ma prima d'ora se un cittadino scriveva, non aveva risposta?". Mi narrò che provò un profondo senso di disagio... ed aggiungo io forse provò un senso di vergogna per l'appartenenza ad una P.A. che ha dovuto fare uan legge su misura per definire un obbligo generale, che è almeno cortesia, ad una domanda deve corrispondere una risposta. Perchè domandai " Ma occorreva un legge ad hoc? Non è un reato previsto dal codice penale, omissione in atti d'ufficio ed un'altro l'abuso in atti d'ufficio?"  

Purtroppo la Cassazione ha pezzo per pezzo, con sentenze, demolito questi due reati facendoli divenire "acqua di rose".

Ora ci si chiede come potrà mai rispondere le 'PosteItaliane' ora privatizzate, se non risponde la P.A.? Chi ha gettato quel pacchetto di buste, non andrebbe licenziato in tronco? NO! Pensate alla famiglia... anche lui ... 'tiene famiglia'. Ed in nome di ciò ci staccano i telefoni, la corrente, l'acqua , il gas, non riceviamo verbale e paghiamo le cartelle esattoriali, ecc... ecc.... ma 'noi non teniamo famiglia?'