http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191 Discussione Assurdo ma vero ! Strada al centro di Q5 dichiarata privata. dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina it Avevamo inviato la segnalazione di una BUCA da RIPARARE in Via B.Marcello davanti al numero civico 7. Lo sportello del cittadino scrive alle SEGNALAZIONI del nostro SITO che Via B. Marcello è Proprietà Privata. A questo punto chiedo a tutte le persone del quartiere se sia lecito o meno chiudere con dei cancelli Via B. Marcello o se sia meglio far riconoscere al Comune di Latina una delle sue strade per fargli riparare la buca. Per chi non si ricorda dove si trova Via B. Marcello faccio presente che è la strada davanti all' edicola di Q5 dove ci sono anche due fermate di autobus con tanto di pensilina e panchina messe proprio dal Comune. Per completezza di informazioni allego la e-mail inviata dallo Sportello del Cittadino. sono sconcertato e disorientato.... AIUTOOOO! Da: Sportello del Cittadino Data: 06/05/06 12:54:18 A: segnalazioni Oggetto: Re: Inoltra: Buca da riparare. Abbiamo contattato il settore LL.PP. e ci ha risposto che la strada in questione (Via B. Marcello n.7) non è di competenza comunale in quanto trattasi di proprietà privata. In tal caso subentra la competenza del condominio o comunque del proprietario. Cordiali saluti. Le operatrici. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2234 Mon, 05 Jun 2006 17:05:49 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2234 Kla Purtroppo non solo Via Benedetto Marcello è una strada privata: lo sono tutte le strade che ricadono in Q4 ed in Q5, ad eccezione di quelle comprese nelle zone di edilizia economica e popolare, in quanto, sempre per l'irrisolta vicenda dei Consorzi e delle convenzioni, il Comune non le ha mai prese in carico, anche se percepisce regolarmente le tasse dai cittadini, che ne risultano, in quanto consorziati, proprietari! http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2239 Mon, 05 Jun 2006 18:51:30 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2239 Insomma, per farla breve questo si dice fare a SCARICABARILE! Ciao Francesca http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2241 Mon, 05 Jun 2006 19:13:15 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2241 Baol Non ci posso credere! Non ci posso credere! Se Via B. Marcello è una strada privata anche la buca da riparare lo è. TROPPO FACILE per i sempliciotti del Comune rispodere così. Ma......: - Come si permette il Comune di Latina a mettere le fermate dell'autobus nella strada privata? - Se si fa male qualcuno inciampando nella buca chi paga? - Cosa ne pensa la responsabile della circoscrizione ? http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2242 Mon, 05 Jun 2006 20:35:49 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2242 Kla Quando parliamo del problema consorzi abbiamo un enorme difficoltà a far capire quanto il problema sia grande e quanto siano paradossali le conseguenze. Stiamo sempre li ... il comune vuole l'ICI le tasse e tutti gli oneri che spettano ai comuni cittadini ma in realtà noi non ne traiamo alcun beneficio in quanto siamo imbottigliati in questo teatrino dell'assurdo ... l'unico vantaggio è che la polizia municipale non può multarci per divieto di sosta ... ma è davvero un vantaggio???? renato malinconico PS si potrebbe far pagare il pedaggio ai mezzi comunali che effettuano un servizio a pagamento usufruendo di terreni privati e questo anche per i 20 anni pregressi ... magari scopriamo che i consorzi non solo non hanno debiti ma anche qualche credito .... http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2243 Tue, 06 Jun 2006 07:00:25 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2243 renatosd Ciao che io sappia anche Largo J. Peri è privato come lo è la strada dietro al Lestrella che conduce alle tre cooperative tra cui la Ippocrate Un saluto http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2244 Tue, 06 Jun 2006 08:11:57 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2244 Posaune Possibile ke si debba essere presi in giro così?Qui bisogna prendere delle iniziative altrimenti andrà tutto in malora.Organizziamoci !!! Saluti http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2247 Tue, 06 Jun 2006 15:25:59 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2247 salvio GIUSTO PERCHE' SIA CHIARO A TUTTI. Le "OPERATRICI" dello Sportello del Cittadino hanno risposto cosi: Abbiamo contattato il settore LL.PP. e ci ha risposto che la strada in questione (Via B. Marcello n.7) non è di competenza comunale in quanto trattasi di proprietà privata. In tal caso subentra la competenza del condominio o comunque del proprietario. Cordiali saluti. Le operatrici. INSOMMA.... Si dice che il responsabile della strada è il proprietario o il condominio. Se poi aggiungiamo che praticamente tutte le strade di Q4 e Q5 non sono di competenza del Comune di Latina, allora propongo di chiudere i quartieri ai non residenti, di ribattezzare i due quartieri in "RISERVA DI LATINA CITTADINI DI SERIE B" e chiediamo ufficialmente al Comune di ridurci le tasse dal momento che le strade ce le dobbiamo curare da soli. Sono curioso di sapere cosa ne pensano il Sindaco e la Responsabile di Circoscrizione della situazione che si sta per creare. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2252 Tue, 06 Jun 2006 18:14:35 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2252 Kla Domani ci sarà una conferenza stampa nella sala conferenze del Comune di Latina, nella quale, speriamo, verranno precisati tempi e modi per la realizzazione del progetto Europan. Sono rammaricato di non poter partecipare, ma se qualcuno potesse e ci riferisse, ne sarei ben lieto. Credo che il progetto sia strettamente legato alle questioni di cui si parla in questo forum. Freddy Clicca qui per legere il comunicato stampa del Comune di Latina http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2258 Wed, 07 Jun 2006 14:33:04 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2258 Freddy Scusate la celia, ma se le strade di Q4 e Q5 sono private, chi ha dato loro il nome attuale? Il Comune? e con quale diritto? Se la strada e' mia la chiamo come mi pare! Magari questa e' solo una battuta per ridere. Ciao a tutti. Attila http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2262 Wed, 07 Jun 2006 17:34:48 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2262 Attila Mi sembra giusto! E poi giacchè ci siamo l'autobus deve pagarci il pedaggio, e magari possiamo anche decidere noi della segnaletica che più ci piace, sensi unici, divieti di sosta e quant'altro... Francesca http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2290 Thu, 08 Jun 2006 20:32:52 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2290 Baol Vorrei ricordare in questo forum il pezzo inviato dal Portale e pubblicato dal quotidiano "Il Territorio" qualche tempo fa: probabilmente molti non lo hanno letto, ma può essere utile per ripercorrere, sia pure in maniera parziale, la storia dei Consorzi e "leggere" più facilmente la situazione attuale dei Quartieri. " Adesso è certo: è stata attivata dal Comune di Latina la procedura per la riscossione delle polizze fidejussorie, stipulate dal 1993 contestualmente al rilascio delle ultime licenze edilizie nei quartieri Q4 e Q5. A detta dell’amministrazione questo è il primo passo per sopperire alle inadempienze dei Consorzi nella realizzazione delle opere di urbanizzazione nei quartieri in questione, in seguito si procederà “a ritroso” per recuperare quanto stabilito prima del ’93. Qualcuno ha definito questa decisione ineluttabile “per evitare che si ripetesse la beffa del decennio precedente, quando all’edificazione massiccia e senza regole dei quartieri nuovi, non seguì alcun intervento di assetto urbanistico”. Affermazioni di questa natura dimostrano ancora una volta la scarsa conoscenza di quanto è accaduto realmente: i quartieri Q4 e Q5 sono stati realizzati secondo le indicazioni del piano regolatore vigente, il piano Piccinato del ’72, e le regole erano stabilite dalle “convenzioni” stipulate tra il Comune di Latina ed i “Consorzi volontari di urbanizzazione”. I “Consorzi” altro non sono che l’insieme di costruttori e cittadini che avevano la necessità che fossero costruite le case nei nuovi quartieri, così come previsto dal P.R.G., e che avevano accettato, attraverso le convenzioni, di “sostituirsi” al Comune, che allora dichiarava difficoltà finanziarie, nella realizzazione, a proprie spese, delle opere di urbanizzazione previste per i quartieri. Le fideiussioni costituivano la garanzia qualora le convenzioni non venissero rispettate. E questo è il punto: il denaro che i cittadini hanno versato per la realizzazione delle opere di urbanizzazione è stato gestito da chi amministrava i consorzi, di solito i costruttori, e chissà perché risultava sempre insufficiente per coprire i costi delle opere; c’era sempre chi non aveva versato la sua parte di oneri, ma chi fosse non era dato sapere! Certo è che spesso, prevalentemente i piccoli proprietari, per non fermare la realizzazione dei quartieri, hanno dovuto rimettere mano al portafogli per rimediare alle “carenze” . Ciononostante, sia pure con alcune “incompiute”, la gran parte delle opere di urbanizzazione (fogne, strade, illuminazione, marciapiedi) sono stati realizzati, così come verificato da una ricognizione attuata dal Comune stesso alla scadenza delle convenzioni, più di dieci anni fa. Nel frattempo i costruttori hanno venduto gli immobili realizzati, trasferendo agli acquirenti, ignari della situazione reale, gli oneri relativi, non quantificabili e mai quantificati. Ed ancora non è chiara la legittimità dell’attribuzione ai cittadini dell’obbligo della realizzazione delle cosiddette opere di urbanizzazione secondarie (scuole, parchi etc.)! Ora il Comune manda all’incasso le famigerate fideiussioni, col risultato che chi ha acquistato, o chi c’era già e aveva già pagato, si troverà a pagare a pagare di nuovo per inadempienze altrui. Il Comune, inoltre, in virtù di questo “non rispetto” pieno delle convenzioni da parte dei Consorzi, non ha mai preso in carico strade,fogne e quant’altro: questi quartieri sono ancora “privati”, il Comune non ha “obblighi” nei nostri confronti. Però lo stesso Comune, da circa 20 anni, percepisce dai cittadini del Q4Q5, le normali tasse comunali (ICI, Tarsu e quant’altro), senza che questi quartieri abbiano dall’amministrazione il normale “ritorno” come nel resto della città. Perché non trovare una mediazione fra le rispettive “inadempienze”?" http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2305 Fri, 09 Jun 2006 12:11:11 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2305 Avevo letto questo articolo e l'ho trovato, e lo trovo, ottimo, sia per la chiarezza sia per l'incisività con cui affronta un tema che ci riguarda tutti. Al di là dell'ironia burlona, nella quale, spinta dal contagio di un momento ludico, mi sono volentieri cimentata, ritengo che questo tema sia scottante giacché in una certa maniera ci rende, tutti noi residenti dei quartieri q4 e q5, dei cittadini di seconda categoria, uguali soltanto rispetto ai doveri ma privati di fatto dei relativi e conseguenti diritti. L'ingiustizia non solo è palese ma, oltre al danno, ci tocca pure la beffa. Saluti Francesca http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2312 Fri, 09 Jun 2006 16:20:28 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2312 Baol Cornuti e mazziati dice un vecchio proverbio. Scherzi a parte. A questo punto si rende necessario "tirare" fuori dal cilindro tutte quelle idee e/o soluzioni che possono in qualche modo risolvere il problema. Pensare, pensare, pensare...... Personalmente ho già qualcosa in testa, ma devo verifircarne l'efficacia. a presto Vincenzo http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2313 Fri, 09 Jun 2006 16:54:32 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2313 Vincenzo Nella "RISERVA" dei "Cittadini di serie B" dove le strade non sono in carico al Comune vivono circa 20000 persone. Di fronte ad una cosa del Genere : - Il responsabile di Circoscrizione dovrebbe fare gli interessi di quartiere per cui è stato eletto, e fare pressioni all'amministrazione per sbloccare a favore dei Cittadini la questione altrimenti dovrebbe dimettersi. Dovrebbero fare la stessa cosa tutti gli amministratori Comunali che abitano in questi quartieri. - il Sindaco dovrebbe prendere posizione non a sfavore dei cittadini, ma fare gli interessi dei cittadini. Lo paghiamo anche per questo. Dovrebbe far prendere in carico al Comune le strade dei quartieri Q4 e Q5 e azzerare i contenziosi, altrimenti è meglio che si dimetta. In alternativa il Sindaco poterrebbe far passare ancora un pò di tempo e non far nulla. Ma attenzione......noi tutti del quartiere non dobbiamo stare a guardare. Come dice Vincezo in questo Forum bisogna organizzare qualcosa di "EFFICACE" , pensiamo pensiamo....ma intanto facciamo sapere all'amministrazione che : NON INTENDIAMO ASPETTARE NON INTENDIAMO PAGARE VOGLIAMO IL RISPETTO (che hanno tutti gli altri cittadini di Latina). http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2314 Fri, 09 Jun 2006 18:34:26 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2314 Kla Parole sante....è così che si deve reagire,non serve elencare tutta una serie di notizie sui consorzi,leggi e contratti trappola che i costruttori hanno tramato con furbizia ed inganno appoggiati dai politici, e ancora bla bla bla...basta.Non si può sempre essere passivi,bisogna organizzarsi e dare delle linee guida a chi subisce angherie da anni.Io penso che uno dei doveri del Portale sia anke questo.Va bene informare le persone di tutto quello che accade e di cui non siamo a conoscenza ma ogni tanto bisogna portare qualche risultato tangibile a casa altrimenti....Il poliambulatorio no,l'antenna te la devi tenè,le poste si vedrà,le strade so le tue ma le devi pagà...insomma dobbiamo sempre subire? Saluti http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2315 Fri, 09 Jun 2006 18:54:45 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2315 salvio Beh, affermare che siamo passivi dopo aver creato da zero, in sei mesi, la più grande aggregazione (anche se virtuale) di cittadini di Latina, aver ottenuto una pagina fissa sul quotidiano il Territorio nella quale abbiamo scritto già più di 20 articoli tutti dedicati a questi quartieri, aver dedicato tutti i sabato mattina su Musica Radio 101.5, per poter affrontare in diretta questioni legate a Q4 eQ5, aver organizzato una tavola rotonda sui ripetitori che ha dato il via alla stesura della nuova regolamentazione del piano di localizzazione delle antenne sull'intera provincia di latina, aver organizzato la giornata ecologica e la pulizia dell'oasi verde etc etc etc, francamente non mi sembra sia l'affermazione più corretta. Sono sicuro, caro Salvio, che tu intendevi dire che per ottenere i nostri semplici diritti bisogna essere più aggressivi e puntare anche all'organizzazione di manifestazioni, scioperi, ed altro perchè si possa ottenere tutto e subito. Forse hai ragione e non sono certo io colui che si opporrà a che si organizzino, sempre nell'ambito della legalità, azioni così dette di forza. Vorrei però ricordarti che il portale, che dirigo, punta fondamentalmente a far crescere l'opinione pubblica, su tante questioni che altrimenti, forse, non sarebbero mai venute a galla. Lo so che sembra poco, ma questo è quanto permette la mia disponibilità di tempo e di impegno mentale e fisico. Credimi, è già una grossa fatica così, ma finchè avrò la disponibilità dello Staff che mi affianca e di tutti voi che offrite quotidianamente il vostro contributo, lo farò molto volentieri. Ci sono alcune cose che stiamo portando avanti ma che non è ancora il caso di portare a conoscenza di tutti, non fosse altro per evitare contromosse e classici "bastoni tra le ruote" da parte di qualcuno. Stiamo cercando di occuparci delle questioni di Q4 e Q5 a 360 gradi, comprese attività ludiche per la musica vedi Marconi Rock Festival, per lo sport (vedi torneo di calcetto categoria Pulcini di domenica prossima al San Luca), ma soprattutto stiamo raccogliendo le esigenze di tutti e stiamo cercando di farcene portavoce. Vedi, il motivo per il quale non entrerò mai in politica e proprio perchè non riesco ad accettare critiche sterili, ma ti rispondo perchè sono convinto che le tue non lo volevano essere. Mi auguro che le tue parole siano dettate dalla rabbia che tutti noi abbiamo per esserci sentiti trattati da cittadini di serie B sulla questione strade private. Anche qui, però, se non avessimo istaurato un dialogo diretto con lo sportello del cittadino, tutto questo non sarebbe mai emerso. Almeno non così fortemente. Concludo con una preghiera, che estendo a tutti gli utenti: ti prego di considerare questo portale come lo strumento che ti può "aiutare a risolvere i problemi" e non come lo strumento che "ti risolve i problemi". La differenza forse è sottile ma immensa. Senza rancore e con rispetto per le tue critiche. Freddy http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2318 Fri, 09 Jun 2006 19:52:44 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2318 Freddy Le mie argomentazioni non erano tese a screditare l'operato del Portale anzi. Credo che talvolta l'animo delle persone debba essere scosso per poter reagire ai soprusi e alle contrarietà.Me per primo. I mezzi per raggiungere alcuni obbiettivi possono essere tanti ognuno deve mettere impegno massimo in quello che possono essere le proprie capacità. Questo non significa che non riconosco i meriti che ha il Portale neli' informare e intraprendere iniziative mai viste e sentite prima. Saluti http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2320 Fri, 09 Jun 2006 20:32:49 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2320 salvio Non avevo dubbi ! Grazie, freddy http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2326 Fri, 09 Jun 2006 21:18:02 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2326 Freddy Ok, riprendiamo il tema dell'argomento di questo forum. Ripartiamo da quì: Come dice Vincezo in questo Forum bisogna organizzare qualcosa di "EFFICACE" , pensiamo pensiamo....ma intanto facciamo sapere all'amministrazione che : NON INTENDIAMO ASPETTARE NON INTENDIAMO PAGARE VOGLIAMO IL RISPETTO (che hanno tutti gli altri cittadini di Latina). http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2328 Sat, 10 Jun 2006 12:43:27 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2328 Kla Spero abbiate letto l'efficace articolo di domenica su Il Territorio, nella pagina dedicata a Q4 Q5, che si occupava proprio di questa situazione; c'era una bellissima vignetta di Dante Molon, molto ironica, con la segnaletica spezzata in direzione Q4 Q5 e un bel cartello che dice strade private, e tre abitanti dei quartieri, naturalmente cittadini di serie B, che si grattano la testa perplessi davanti ai misteriosi e indecifrabili segnali. Saluti Francesca http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2425 Tue, 13 Jun 2006 16:57:33 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2425 Baol Esiste una mappa da pubblicare nel SITO che indichi quali strade dei quartieri Nascosa e Nuova Latina sono in carico al Comune di Latina e quali sono strade private? http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2508 Fri, 16 Jun 2006 21:23:55 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2508 Kla I confini del "pubblico", grosso modo, sono quelli del Q4/VI, cioè lo "spicchio" compreso fra V.le Paganini (fino alla scomparsa via Lunga), Via Cimarosa,via Cherubini e confine Q4 verso la campagna (parlo ovviamente delle strade su cui affacciano edifici). Per il Q5 mi pare sia tutto "privato", ma se avete informazioni in contrario fateci sapere...Cercheremo comunque di procurarci una mappa completa dei quartieri, per cercare di delineare la situazione.... http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2514 Sat, 17 Jun 2006 08:12:37 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2514 I confini del "pubblico", grosso modo, sono quelli del Q4/VI, cioè lo "spicchio" compreso fra V.le Paganini (fino alla scomparsa via Lunga), Via Cimarosa,via Cherubini e confine Q4 verso la campagna (parlo ovviamente delle strade su cui affacciano edifici). Per il Q5 mi pare sia tutto "privato", ma se avete informazioni in contrario fateci sapere...Cercheremo comunque di procurarci una mappa completa dei quartieri, per cercare di delineare la situazione.... http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2515 Sat, 17 Jun 2006 08:13:40 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2515 Appena posso vado ai Lavori Pubblici ufficio Strade. Credo che la mappa si trovi li'. Prima bisogna trovare la mappa poi il tesoro. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA.CALMA e PAZIENZA. Dimenticavo CALMA e PAZIENZA. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2663 Fri, 23 Jun 2006 18:12:23 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2663 Kla a questo punto....anche io voglio lavorare al comune http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2753 Thu, 29 Jun 2006 14:26:07 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2753 MaRCO84 Marco, il tesoro sta nei quartieri Nuova Latina e Nascosa e consiste di strade che il Comune ancora non si e' preso in carico (leggi interventi precedenti). Detto questo non ti conviene lavorare in Comune ma "lavorare" per i quartieri in cui abiti. Benvenuto fra noi Naviganti e "attivi" del Sito. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2767 Fri, 30 Jun 2006 09:41:18 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=18&topic_id=191&post_id=2767 Kla