http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214 Discussione Contenimento spesa pubblica dal forum del Portale dei Quartieri Nascosa e Nuova Latina it In questa discussione possono essere elencate dagli utenti tutte le idee, proposte e segnalazioni inerenti l'oggetto. Ovviamente a 360° (sanità, giustizia, amministrazioni locali, ecc.ecc.) Chi parte.... Roccia ? Saluti Vincenzo http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2575 Tue, 20 Jun 2006 07:23:24 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2575 Vincenzo Si è scelto di andare sul generale e sul generale può essere utile leggere queste slide che rispecchiano le norme in atto per il contenimento della spesa pubblica http://www.ecosportello.org/download/GPP_RP_20031029.pdf di estrema importanza per un ENTE è il rispetto del Patto di stabilità interno i cui criteri sono stabiliti con circolari del Ministero dell'Economia e delle Finanze RGS cos'è il patto di stabilità? Per garantire i benefici di una politica monetaria comune, nel giugno del 1997, i Paesi Ue hanno stipulato un’accordo, il noto Patto di stabilità e crescita. Il Patto impone ai paesi membri che partecipano alla Unione monetaria di mantenere, fra gli altri requisiti, un rapporto deficit/PIL al di sotto del 3%. Gli stessi Stati, inoltre, si impegnano a portare il bilancio pubblico al pareggio. In prospettiva di un deficit nullo, i vari Governi inseriscono nella Legge Finanziaria un insieme di disposizioni che definiscono l’impegno degli enti decentrati a contribuire alla realizzazione dell’obiettivo di indebitamento netto (Patto di stabilità interno)che comporta sanzioni ed impedimenti a chi sfora i parametri per gli anni 2005-2007 per le Province, i Comuni con popolazione superiore a 3.000 abitanti, le Comunità montane con popolazione superiore a 10.000 abitanti, le Unioni di comuni e le Comunità isolane con popolazione superiore a 10.000 abitanti sono state introdotte importanti novità Di particolare importanza per gli enti sono: l’introduzione di un sistema premiante per gli enti che, se “virtuosi”, possono incrementare la loro spesa media del triennio 2001-2003 dell’11,5%; se “non virtuosi” non possono, invece, aumentarla oltre il 10%. Per l’individuazione della “virtuosità” o meno di un ente si deve far riferimento ai propri pagamenti correnti medi pro-capite 2001-2003 confrontati con quelli della propria classe di riferimento, così come individuati dal decreto del Ministro dell’economia e delle finanze del 26 gennaio 2005 (Decreto Ministeriale 26 gennaio 2005 pubblicato sulla G.U. n. 31 dell'8/2/2005); la definizione degli obiettivi programmatici (sia per la gestione di competenza che per quella di cassa) espressi in termini di spese (correnti e in conto capitale), e non più di saldo finanziario”; le esemplificazioni delle modalità di calcolo dell’obiettivo programmatico per l’anno 2005, per la sua declinazione in obiettivi infrannuali, per la comunicazione ed il monitoraggio degli stessi. http://www.regione.emilia-romagna.it/wcm/autonomie/news_attualita/2005/febbraio/16_circolarestabilita/circolarestabilita.pdf Ecco sarà di non facile comprensione ma se si vuole parlare di bilanci del Comune queste sono solo alcune delle norme a cui l'ente stesso deve attenersi se è "vituoso" può spendere e cioè prendere impegni ed assumere personale se non lo è può rimanere praticamente paralizzato utile per comprendere cosa si muove all'interno del comune è questo protocollo d'intesa tra la Regione Lazio e Comune di Latina per iniziative congiunte in campo economico finanziario http://www.unicz.it/lavoro/V_Intesa%20Latina%20Lazio.pdf chè è stato fatto in merito? Si sa nulla i fondi disponibili sono stati programmati ed utilizzati i fondi europei di cui il Comune potrebbe usufruire sono stati richiesti? Per chi vuol farsi una corposa cultura in materia c'è questo testo unico http://www.comune.montale.pt.it/amministrazione/tu/frame-intesta.htm dove all'articolo 194 sono stabiliti quali debiti debbano essere iscritti fuori bilancio vi ricordate le sentenze con cui il Comune deve pagare ale Condotte tanti tanti euro per le terme non fatte? E tante altre cose Sicuramente pochi leggeranno ma se si è deciso di intavolare una discussione sul contenimento delle spesa pubblica bisogna prima sapere di cosa si sta parlando e quali sono le leggi e le norme a cui un Ente deve attenersi è anche così che ci si accorge che l'interlocutore che strombazza opere faraoniche sa già che non potrà farle oppure far la fine della Procura che si è cominciato a costruire con un terzo dei soldi in cassa ed ora è li ferma oppure del palazzo ex Icos di cui si sta pagando il mutuo alla Cassa Depositi e Prestiti ma senza possibilità di accedere a finanziamenti per ristrutturarlo proprio in base alle leggi ed alle norme che sopra ho riportato. tengo a precisare che le notizie relative alla procurea ed all'ex icos le ricavo dai giornali e non da conoscenza personale però rileggendo quanto ho scritto provate a tirare le somme. Torniamo a cose più piccole che ci riguardano e vediamo se ci sono i soldi per far innaffiare le piante dei parchi dei nostri quartieri forse quello riusciamo ad ottenerlo. Speriamo nelle prossime elezioni dove i debiti fuori bilancio esploderanno per ovvi motivi elettorali che poi dovremo ripianare ma almeno qualcosa avremo. Penso che dopo questo mattone il topic finisce Quindi mi metterei in giro alla ricerca di manifestazioni e lavori inutili e dispendiosi di spese folli per consulenze esterne quando ci sono interi uffici comunali adibiti allo stesso compito chi aggiunge qualcosa? http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2589 Tue, 20 Jun 2006 21:30:28 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2589 Lo sapevate che noi italiani abbiamo il primato del maggior consumo di acqua minerale al mondo? Non dobbiamo andarne fieri! In realtà, a causa di leggi troppo permissive, la nostra acqua minerale può contenere sostanze inquinanti, anche in quantità maggiori rispetto all'acqua del rubinetto. Dobbiamo riflettere su altri due aspetti: 1. L'acqua minerale viene venduta, nella maggior parte dei casi, in bottiglie di plastica che, oltre a non essere di materiale adatto per l'imbottigliamento (pensate che vengono trasportate in camion per migliaia di chilometri sotto il sole) per di più contribuisce a renderne difficile lo smaltimento (che possiamo tuttavia, facilitare inserendo le bottiglie negli appositi contenitori). 2. L'acqua è un business di grandi e poche multinazionali che stanno monopolizzandone il mercato; sono per di più, imprese sotto inchiesta per comportamenti iniqui in tutto il Mondo. L'alternativa all'acqua minerale imbottigliata in plastica sarebbe, in primo luogo, l'imbottigliamento in vetro, meglio se 'vetro a rendere'. Una bottiglia in vetro è riutilizzabile fino a 30 volte rispetto a una di plastica, ed il suo riciclo è più facile. Un consiglio utile: Beviamo acqua di rubinetto, che dovrebbe essere controllata costantemente, magari utilizzando un filtro per abbassare o annullare il contenuto di cloro o di altre sostanze. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2636 Thu, 22 Jun 2006 13:42:29 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2636 Vincenzo Roccia e Vincenzo dopo vari saggi su Contenimento spesa Pubblica vi si sono anacquati i discorsi. Almeno l'acqua datecela! Si secca tutto e abbiamo sete. Occhio a bere dal rubinetto quando l'acqua è rossa (altro che filtri...)! Per tornare a Contenimento spesa Pubblica che ne pensate degli enti parassidi delegati dal Comune tipo "Acqua Latina"? Anche in questo caso con enti, sotto enti e consulenti chi ci rimette? NOI NOI NOI NOI NOI cittadini! http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2671 Fri, 23 Jun 2006 18:59:53 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2671 Kla A proposito di Acqualatina: scommetto che nessuno ci pensa, ma noi abitanti di q4 e q5 oltre a pagare la salata tariffa che pagano gli altri, abbiamo un altro gravoso costo occulto. L'acquedotto dovrebbe erogare l'acqua ad una pressione tale da poter essere direttamente utilizzata per gli usi domestici. Nelle nostre case invece (per ammissione di un rappresentante di Aqualatina, a causa dell'inefficienza e delle perdite dell'acquedotto) arriva un misero rivoletto che dobbiamo raccogliere nel recipiente e poi pompare tramite autoclave. Al costo dell’acqua, noi poveri qquattroeqcinquini dobbiamo aggiungere altre gabelle: l’acquisto del recipiente, acquisto dell'autoclave e sopratutto il costo della corrente (da pagare all'Enel) per far funzionare l'autoclave. A mio parere, prima di pagare la bolletta ad Acqualatina, dovremmo decurtarla di queste spese. Salvatore http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2675 Fri, 23 Jun 2006 19:36:23 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2675 Salvatore A mio parere bisogna anche togliere la gestione ad "Acqua Latina" e riaffidarla al Comune e rendere più efficienti gli impiegati. Fatevi un giro negli uffici del Comune per vedere come corrono a sedersi. Per fortuna che non sono tutti così e ogni tanto si trova anche qualcuno che lavora. Contenimento della spesa pubblica passa anche dalla riduzione dei sotto enti parassiti. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2677 Fri, 23 Jun 2006 19:55:59 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2677 Kla Kla, almeno in teoria Acqualatina dovrebbe servire a razionalizzare e a rendere più efficiente la fornitura dell'acqua potabile. Salvatore http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2678 Fri, 23 Jun 2006 20:01:55 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2678 Salvatore Salvatore, hai detto bene in teoria, perchè in pratica sono un sotto ente che fa aumentare la burocrazia e quindi la spesa. Razionalizzare ? Si mandiamoli via! http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2680 Fri, 23 Jun 2006 20:17:00 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2680 Kla Un martedì mattina come tanti esco da casa ed incontro una conoscente. Buongiorno (le dico) si lavora ? purtroppo anche oggi devo andare (risponde). Io sono in ferie (replico). Beato tè, io scappo, sono in ritardo, devo essere in ufficio XXXXXXXXXXXX, alle ore 8,00 per timbrare il cartellino. Buongiorno....... , salutami tua moglie. Alle ore 9,30 circa al mercato del martedì incontro la stessa persona e dico: ma non dovevi andare in ufficio ??? Si...... impacciata, dovevo timbrare il cartellino !!!! e poi uscire..... Cari miei, questa purtoppo è una storia vera..... per ovvi motivi non posso indicarne i nomi. Non ho sbagliato discussione, sono nel Forum "contenimento della spesa pubblica" e non "Barzellette" Saluti Vincenzo http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2686 Sat, 24 Jun 2006 14:47:49 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2686 Vincenzo Fulgido esempio di malcostume italico. Ovviamente non dici in che ufficio lavora la signora, ma immagino che magari quella mattina ci sarà stato qualcuno che in qualche sportello ha fatto una fila un po' più lunga, o che non è riuscito a sbrigare la pratica per la quale era uscito di casa... mentre la signora si faceva i "mercati" suoi! Salvatore http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2691 Sat, 24 Jun 2006 21:29:58 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2691 Salvatore Qui la spesa pubblica entra poco direi che si tratta di etica e permessivismo, mancanza di etica di chi fa queste cose e permessivismo di chi queste cose deve evitarle in questi casi si usano due detti a parer mio il primo che "O' pesc è frarc d'à cap" (il pesce marcisce dalla testa) e per altri invece direi che sono B.R.A. (braccia rubate all'agricoltura) ma comunque non cadiamo nel luogo comune di generalizzare perchè molte persone che lavorano ci sono sia nello stato che negli enti locali che nel parastato (non penso ad esempio che chi è allo sportello alle Poste o all'Inps possa andare al mercato il martedì) e se vedete che alcune di queste persone ci amministrano e lì ce li abbiamo messi noi mbè un piccolo esame di coscenza occorre farselo. http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2720 Tue, 27 Jun 2006 06:19:48 +0000 http://www.q4q5.it/modules/newbb/viewtopic.php?forum=4&topic_id=214&post_id=2720