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| Autore | Discussione |
| Kla | Inviato il: 29/3/2008 11:04 |
Utente ![]() ![]() Registrato: 24/11/2005 Da: Latina Messaggi: 1672 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 MarmaLT ha scritto: Complimenti per il senso civico che ti ha indotto a segnalare questa ennesima incrongruenza di una città che continua a crescere in modo disorganico senza una precisa programmazione e in molti casi fuori anche dalle più semplici regole infrastrutturali. Forse per questa Amministrazione è importante che vadano avanti a tutti i costi costruzioni di grattacieli in mezzo a palazzine di tre piani e intorno senza il minimo criterio di viabilità per automezzi e percorribilità dei pedoni, biciclette e carrozzine. Si preferiscono molto anche edifici in stile "nassirolatinonense" con le palme sui terrazzi e che i marciapiedi vengano come vengono sempre se li fanno, perchè per i costruttori è probabile che fare marciapieti con criteri corretti è diventato un optional. Salutoni
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| Salvatore | Inviato il: 29/3/2008 12:35 |
Staff ![]() ![]() Registrato: 25/11/2005 Da: Q4 Messaggi: 4672 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 MarmaLT ha scritto: Caro Mario, Scindiamo il problema, anzi, spacchiamo il capello in quattro: 1. Chi non ha cervello per capire non capirà mai da solo: serve che qualcuno glielo fa capire a suon di "bastonate" (metaforiche ovviamnete). Chi sono questi senza cervello? Sono sia semplici cittadini, sia "prestigiosi" imprenditori edili e non solo, e sia (più o meno) onorevoli rappresentanti del popolo sovrano. 2. la larghissima maggioranza (che vede rappresentati tutti i ceti sociali) "potrebbe fare meglio ma non si impegna". Però il potenziale c'è, con un po' di sprone questa porzione della popolazione potrebbe raggiungere la sufficienza. Ed è anche per questo che è nato questo sito, è per questo che noi tutti ci sgoliamo (anzi ci "stastieriamo"), ed è per questo che le Istituzioni dovrebbero fare molto ma MOLTO di più per educare e spronare al civismo questa fetta di popolazione. 3. c'è una sparuta minoranza, quasi insignificante, accessoriata di senso civico e senso comune che però è completamente insignificante dato la percentuale da 0,00... 4. Poi c'è chi "procura molti problemi" a chi cerca di afre il proprio dovere. Ecco questo quarto punto mi intriga e mi affascina oltremodo. Molte dubbi, molte domande e molte perplessità si affollano nella mia mente: vorrei provare ad ordinarle, magari numerandole, e proportele in modo che tu, caro Mario, possa risolvere i miei dubbi uno alla volta. Ma corro il rischio di dover fare un elenco molto lungo e poi tu potresti comunque decidere di non rispondere. Allora, andando a ruorta libera, perchè non cerchi di farmi (e farci) capire perchè oggi nel 2008 in un posto che si dice civile e democratico, non si può far costruire uno stupido marciapiedi a regola d'arte e nel rispetto delle leggi che questa (preunta) comunità civile si è data. Grazie, caro Mario, se vorrai rispondere. Salvatore
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| MarmaLT | Inviato il: 29/3/2008 20:53 |
![]() Registrato: 12/8/2007 Da: Messaggi: 825 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 Credo che le risposte siano semplici, ma difficilemente dimostrabili... però! C'è sempre un però che risponde sempre senza dover dire le ragioni del perchè le cose non funzionino. Allora vediamo di spiegare il 'però' che sta nella risposta alla tua domanda. Partiamo dalla tua domanda che più o meno dice: "Perchè... non si riesce a far costruire uno stupido marciapiede a regola d'arte e nel rispetto delle leggi?". La ragione è che della cosa pubblica spesso non interessa nulla . Naturalmente domanderesti: "Cosa intendi dire?". Il problema di fondo è che la progettazione è data, spesso, a un tecnico amico di partito - poco importa se professionista qualificato o meno, l'importante è che sia, innazitutto, amico di partito. Poi c'è la direzione lavori e altri incarichi connessi che sono dati ad altrettanti amici di partito, che l'assolvono con la stessa professionalità del progettista. Rimane la ditta esecutrice che vince la gara o con un ribasso pauroso o se trattandosi di un lavoro di somma urgenza viene incaricato direttamente, secondo criteri molto 'liberali'. "Dunque?" aggiungeresti: A questo punto subbentra l'esecuzione e l'espletamento dei relativi incarichi. Il Direttore dei Lavori dovrebbe dirigere i lavori, cioè seguire con continui sopralluoghi i lavori, correggendo errori, dando direttive (da cui direttore) sulla esecuzione dei lavori. Poi c'è il problema della 'Sicurezza sul lavoro', c'è un Responsabile che deve accertare, con sopralluoghi continui - trattandosi di lavori su cantieri stradali particolarmente delicati sotto l'aspetto sicurezza, per tre ordine di motivi: 1°) l'ambiente di lavoro, trattandosi di un strada con la circolazione in atto di mezzi privati, pubblici, utenza pedonale e operai, con relativi mezzi d'opera; 2°) conseguentemente l'area non è interdetta come ad esempio nei cantieri edili, ad esempio, all'utenza privata... ma la tabella messa in bella vista, ricorda che, di norma, è vietato l'ingresso...di solito è vietato l'ingresso, ma non la circolazione di macchine e pedoni ( un pò ridicola la situazione, non credete?); 3°) Operano, nel caso... di specie, su Via Ufente - strada che collega Piazza di Il Quadrato con il 'C.C. Latina Fiori' - strada soggetta ad un traffico intensissimo veicolare e pedonale. Beh! detto ciò dai una occhiata e troverai le risposte alla tue domande, compresa la prima. Ecco Salvatore, ci ho provato, non ho detto nulla di particolarmente non verificabile su qualsiasi cantiere edile o stradale, in particolare... ma nessuno vede!!!!... e se vedi sei uno di quelli che non vede il progesso della città, caso mai ci fanno il ricarico 'politico' aggiungendo... "il solito comunista che ce l'ha con professionisti e imprenditori", che non c'azzecca nulla ma fa un bell'effetto in questa città, caso mai in altre diranno che saresti 'il solito fascista'. Io non mi curo di loro, ma guardo e passo, all'azione. Spero di aver dato risposte alle tue perplessità sul perchè uno stupido marcapiede... ecc...... chissà! Poi se volessi un approfondimento, vedrò di poterti accontentare. |
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| Salvatore | Inviato il: 29/3/2008 21:48 |
Staff ![]() ![]() Registrato: 25/11/2005 Da: Q4 Messaggi: 4672 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 Il desolante quadretto che hai dipinto è quello della nostra italietta dell'inciucio, dove la politica (quella con la "p" minuscolissima) è incapace di GOVERNARE, ma è capacissima di pervadere, inglobare e soffocare tutto sotto il suo malefico e velenoso influsso. E là dove non dovesse riuscirci da sola a infiltrare ogni attività umana ecco che si allea con la mafia, con la camorra e con le altre associazioni a delinquere pur di soffocare ogni anelito di onestà e ogni speranza di riscatto del nostro popolo. È una vera vergogna il livello capillare di infiltrazione del malaffare politico che c’è nel nostro paese. Nei Paesi civili la Pubblica Amministrazione è mandata avanti da dirigenti, funzionari, impiegati e operai “laici”, completamente svincoli dal potere politico, che con la giusta autonomia e con la loro competenza tecnica, gestiscono la cosa pubblica. Il potere Politico (quello con la “p” maiuscola, vola alto, da gli indirizzi e gli obiettivi… GOVERNA, governa davvero, ma non si impiccia della gestione di ogni singolo marciapiedi, di ogni singola gara di appalto di ogni singolo (mal)affare da cui c’è da spremere illecitamente soldi pubblici e/o indebiti tornaconti più o meno personali. Mi rendo conto che tanti funzionari onesti sono oggi ostaggio di un potere politico/mafioso che stronca ogni loro iniziativa. Paradossalmente oggi il “bravo” funzionario è quello prostrato che fa da zerbino al politico vincente. Oggi fa carriera il funzionario che ha abdicato alla sua funzione pubblica, colui che ha buttato nel cesso il bene comune e l’ha sostituito col tornaconto del “padrone” politico di cui raccoglie le briciole.. o i bocconi che questi lascia cadere. Avrà il popolo italiano la forza morale di ribellarsi a tutto ciò? Avrà la forza morale di cacciare i mercanti dal tempio? O siamo tutti accalcati alla porta del politico amico, con l'occhio languido e la bava alla bocca, sperando che il “padrone/politico” prima o poi faccia cadere qualche briciola? Salvatore
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| MarmaLT | Inviato il: 30/3/2008 14:21 |
![]() Registrato: 12/8/2007 Da: Messaggi: 825 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 Caro Salvatore.. ieri sono stato in Piazza Popolo a sentire il candidato del PD , On. Veltroni. Ho udito molte cose interessanti, una su tutte mi ha lasciato un segno forte nella mente... Quando ha detto che "purtroppo in questo Paese c'è sempre uno che ti dice, conosco uno che è il cugino, di un mio amico, che andava a scuola con uno che abita nel palazzo dove vive quel certo Onorevole...posso contattarlo". Ora questo malcostume diffusissimo in questo Paese, fa passare in secondo ordine la meritocrazia ed alimenta la partitocrazia nel posto di lavoro e nella spatizione dei posti di lavoro... anche e soprattutto pubblico. Da questa considerazione consegue che quel dipendente sarà un 'picciotto' di quel 'Padrino politico' che lo ha raccomandato... e questa si può solo chiamare Mafia, Camorra, n'drangheta o Sacra Corona Unita... o come diavolo si voglia chiamare, questa sciagura tutta italiana del pubblico. Poi la cosa non finisce lì, purtroppo ed io ne sono testimone, dopo essersi fatti raccomandare per trovare un posto di lavoro, si fanno raccomandare presso il Dirigente dove lavorano per cercare di metterlo in un servizio in cui non sia troppo logorato...'poverino'.... poi se la prendeno se uno chiama quei soggetti con il classico "FANNULLONI PARASSITI"!!!!
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| Salvatore | Inviato il: 30/3/2008 16:33 |
Staff ![]() ![]() Registrato: 25/11/2005 Da: Q4 Messaggi: 4672 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 Sì Mario, condivido in pieno. Ma ti ripropongo la mia domanda: avremo noi Itliani la forza morale di fermare questa spirale suicida, oppure parliamo, parliamo, però poi, finite le chiacchere "tengo famiglia", "ho il figlio da sistemare", mi devo far togliere la multa", "devo fare il balconcino abusivo", "conosco il primario, così passo davanti agli altri" etc., etc., etc...?? Salvatore
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| MarmaLT | Inviato il: 30/3/2008 20:28 |
![]() Registrato: 12/8/2007 Da: Messaggi: 825 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 Caro salvatopre ti ho risposto indirettamente su "Segnaletica stradale"... prendendo spunto dalla tua frase...occorrerebbe una rivoluzione culturale... SI! Lì e la soluzione.
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| Vincenzo | Inviato il: 31/3/2008 18:20 |
Staff ![]() ![]() Registrato: 26/12/2005 Da: Messaggi: 3870 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5
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| Vincenzo | Inviato il: 3/4/2008 18:04 |
Staff ![]() ![]() Registrato: 26/12/2005 Da: Messaggi: 3870 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 Siamo il Q5 Allegato: marciapiediA.JPG Allegato: marciapiediB.JPG Allegato: marciapiediC.JPG
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| Salvatore | Inviato il: 3/4/2008 18:10 |
Staff ![]() ![]() Registrato: 25/11/2005 Da: Q4 Messaggi: 4672 |
Re: marciapiedi in Q4/Q5 Caro Vincenzo, non molto tempo fa, parlando con altri utenti del sito e soci dell'associazione QC, con genuina sorpresa mi dicevano: "ma perchè? mica c'è tutto questo degrado qui da noi?" Le tue foto sono la migliore risposta a chi ancora crede che tutto sommato qui non c'è degrado. Salvatore
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