L'ho visto e devo dire che in parte mi è piaciuto ed in parte meno a Turri vorrei dire che l'ufficio postale ancora non c'è certo lo stanno finendo ma finchè non vedo e non pago una bolletta non credo.

Per il resto è comprensibile e motivato lo sfogo del tabaccaio meno alcuni servizi che ho visto durante il dibattito registrato alla Mira Lanza sul tour fatto in città o meglio in Q4Q5 oltre a commenti vari sul fatto che a Latina "tutti" possono costruire e che se vengono notate dagli imprenditori infilatrazioni "malavitose" vengono segnalate !!!!!!! Ma una delle cose che mi ha lasciato perplesso è l'esaltazione di uno stile costruttivo e la denigrazione dei "palazzoni" quale esempio di brutta edilizia pubblica in cui non si vive in maniera decente, eludendo il fatto che due di quei palazzoni sono opere di edilizia abitativa pubblica (ATER) ma altri due no sono opera di privati e di cooperative con appartementi a prezzi equi (all'epoca) cosa che adesso non accade proprio in riferimento a quello stile costruttivo che ha reso case ed affitti inaccessibili se non con sacrifici (e mutui) enormi per piccoli appartamenti.

Questa trasmissione è stata un esempio di come la televisione diventa e può essere anche servizio d'informazione. Adesso posso dire di conoscere un pò meglio la città di Latina ed alcuni personaggi che ne caratterizzano la vita delle associazioni, della politica, degli imprenditori (buoni e cattivi) e istituzionale.

Ho avuto la conferma delle sofferenze di alcune persone, dei disagi dei giovani (disoccupati, occupanti in cerca di spazi come quelli di casa pound, politici) e dei privilegi di cui alcuni di loro godono sfacciatamente senza nessun rispetto per le regole del vivere civile ("140 sulla pontina, 1000 euro a sera, una botta e via...", etc..). Ho visto e conosciuto finalmente un pò meglio accompagnatori portaborse di imprenditori con atteggiamenti di "Fantozziana" memoria che non mi aspettavo.

L' industria che abbandona il territorio pontino, lasciando vuoti occupazionali senza possibili alternative se non il terziario e il nero. L'insicuro precariato per i lavoratori che non aiuta nessuno a crearsi un futuro. Il sempre più inesistente piano di sviluppo per questa città che non offre più concrete prospettive di lavoro per i nostri figli. 

Salutoni

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Kla >))°> J

Ho visto la puntata... e dopo ho avuto grosse difficoltà a prendere sonno. Forse col montafggio quelli di "Percorsi" sono riusciti ad alterare la realtà? Forse hanno estrapolato dal contesto spezzoni di filmati e di dialoghi, alterandone il senso? Certo che la figura fatta da certi imprenditori (con tanto di grottesco e umiliante tirapiedi) non è certoo edificante. Ma  la cosa che mi ha tolto il sonno più di tutte è stata l'intervista alla gioventù "bene" di Latina. Signori, se esistono davvero persone così allora siamo messi davvero male. Se questa è la nuova generazione, o se anche solo il 10% della nuova generazione dovesse essere così, allora è davvero ora di emigrare al'estero. L'Italia non ha speranza.

Salvatore 

PS: per quanto riguarda l'industria che se ne va e  l'agricoltura in ginocchio, stiamo purtroppo raccogliendo i fruttti di mezzo secolo di sovvenzioni statali, clientelarismo, malgoverno e di illusioni vendute a buon mercato.

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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

Certo che veniva da rimpiangere le immagini in bianco e nero della Littoria del Duce, città ordinata, pulita, con aree verdi, ampi viali, vivibile, con una scalinata delle Poste lucente e splendita, senza all'orizzonte nessun mostro come il Key o il grattacielo Pennacchi.

Detto questo, sono state dette delle cose che mi hanno lasciato a bocca aperta. Zaccheo come al solito ha preso fischi per fiaschi dicendo che Latina era la 14 esima città in Italia per ricchezza... forse voleva dire 46 esimo posto, altro che 14 esimo..
Troppo divertenti le frasi di Nasso e Grassucci.. Il primo diceva che non è ricco, il secondo che le case di Nasso sono democratiche... e non come quella brutta edilizia popolare degli stecconi della Q4..
Ora è vero che gli stecconi sono orribili (secondo me andrebbero demolite per realizzarvi un quartiere di case popolari stile Nicolosi, con caseggiati di massimo 4 piani), ma le case Nasso non te le regala, per cui non ci fà bella figura a dire che "non è ricco"... mentre invece costruisce case per tutta Latina e i borghi!
Nasso ha dichiarato di non aver mai comprato terreni agricoli poi divenuti edificabili. Di sicuro però i prezzi delle case sono alle stelle...

Ma lo sapete che a Latina costruire costa 400 euro al mq, e poi i costruttori le rivendono a 1800-2000 euro? Un margine del 500%?? Secondo voi è giusto un guadagno così alto?
Poi Grassucci stamattina durante "L'edicola commentata" su Teleetere si lamenta, che lui non c'era alla Mira Lanza, durante la conversazione.. Non l'hanno invitato? Non è voluto andare? e poi difende gli industriali della Cassa del Mezzagiorno.. che secondo lui non erano dei rapinatori? E cosa sono stati allora, visto che pantalone gli dava i soldi a fondo perduto, e quando hanno chiuso si sono portati i macchinari pagati coi soldi degli italiani in qualche paese dell'ESt? A casa mia questi quà si chiamano BANDITI!!
E poi Grassucci, smettila di presentare sul tuo giornale il centro commerciale Cuomo e la Torre Pontina (grattacielo) di Bianconi. Ma siete un giornale o Tecnocasa?
Cmq sia ha ragione l'associazione Caponnetto, c'è ndragheta e camorra che stanno reciclando un mucchio di soldi nell'edilizia in tutta la provincia di Latina.
Speriamo li schiaffino tutti in galera fino alla fine dei loro giorni, insieme ai politici e funzionari collusi e corrotti..

Picca e Grassucci non si picchino più di tanto, la foto descritta è perfettamente attinente alla realtà.. Il procuratore Mancini mi ha dato l'impressione di non comprendere fino in fondo il pericolo rappresentato dal riciclaggio di denaro sporco della criminalità organizzata (forse non ha un quadro preciso visto che la materia dell'associazione mafiosa è di competenza esclusiva della DDA e della DIA). 

Anche il fenomeno dell'abusivismo edilizio non è stato affrontato, con il Comune di Latina che ha fatto pochissime demolizione negli ultimi anni, e poi mi si dice che sono le fabbriche che hanno prodotto uno scempio ambientale e paesaggistico..

E poi la storia di Mazzocchio sottratta all'agricoltura! Smettiamola una volta per tutte, sono solo 400 ettari di terreno, che i proprietari possono coltivarsi quanto vogliono, pirma di vendere a qualche industriale interessato... ma per lo più sono campi incolti.

Inoltre si tratta di 400 ettari su 61000 ettari bonificati, dunque c'è tutto lo spazio necessario per fare agricoltura, Mazzocchio è un falso problema.

ARKAN 

Non sono di certo uno strenuo difensore dei costruttori.

In ogni caso  vorrei fare alcune precisazioni su alcuni dati forniti da Arkan che mi sembrano un po’ lontani dalla realtà.

Non è molto veritiero che il costruttore ha dei guadagni pari al 500%.

Al costo di costruzione odierno che si aggira intorno ai 500 – 550 €/mq  (non lontanissimo dai 400 di Arkan), mi pare debbano essere considerate anche altre spese, sempre a carico del costruttore.

Ne cito alcune:

1)      il costo per acquistare il terreno edificabile o in qualche caso che lo diventerà a breve J

2)      il costo di mantenimento del terreno fino a quanto verrà rilasciata il permesso a costruire (pulizia terreno, tasse, ici,…). Infatti è bene sapere che non per tutti i costruttori il permesso è immediato. Per alcuni si aspetta anche anni, molti anni.

3)      Gli oneri concessori.

4)      Le spese comunali di urbanizzazione primaria e secondaria

5)      le spese tecniche di progettazione (progettista, calcolatore, direttore lavori, sicurezza, collaudo).

6)      Altre spesucce: allacci, occupazione di suolo pubblico, ecc..

7)      le spese di gestione ordinarie per l’impresa (che vanno ripartire su tutti i lavori).

Anche il rischio d’impresa potrebbe essere valutabile come costo aggiuntivo. Non ci sono solo imprenditori “fortunati”. Ci sono imprenditori che sono andati letteralmente a gambe all’aria.

Ciao.

Massimo de Simone

Massimo, xò non dimentichiamoci che i costruttori lavorano sul venduto: prima di costruire il palazzo hanno già venduto sulla carta tutti gli appartamenti. il rischio d'impresa, quindi, non è del costruttore ma delle banche che coprono i mutui dei compratori.

E poi va anche detto che i costruttori di tasca loro ci rimettono solo i soldi x il terreno (poca cosa se pensiamo ai guadagni) e per pagare l'ici su quel terreno....che poi tra l'altro non pagano neanche l'ICI sull'immobile che vi costruiranno sul quel terreno, neanche quando hanno già ottenuto tutti i permessi e hanno già iniziato i lavori.

Senza poi andare a vedere come le costruiscono le case: le scale dei palazzi sono lasciate aperte (alla pioggia, al freddo e al vento) così non risultano come cubatura utile...a totale spregio del risparmio energetico (un palazzo del genere risulta non essere ben coibentato, xchè ha più superfici a contatto diretto con l'esterno.

E senza contare le famose "camere da letto ribassate", che ti fanno pagare a cubatura intera ma che, essendo i soffitti di queste camere ribassati,non risultano come ambienti abitabili e quindi "legalmente" non "assorbono" tutta la cubatura che dovrebbero e danno la possibilità al costruttore per usare quella cubatura da altre parti.

Insomma sono stratagemmi del tutto legali x utilizzare più cubatura di quella  concessa dal comune...

E che dire ancora degli attici e super attici così ben visibili x tutti tranne che x chi dovrebbe controllare? Sono tutti legali? O qualcuno potrebbe essere abusivo?

Salutoni,

stefano

Salvatore la risultanza di questa gioventù è frutto della educazione data dai genitori da vecchio bazzicante di corso della repubblica ed in particolare del formaggiaro (il mio nick deriva da quel periodo)  posso dire che è la logica risultanza di un tipo di mentalità e tessuto sociale che è sempre stato dell'apparire, dello stare sempre alla moda farsi vedere con belle macchine, con bei vestiti e soldi da spendere in giro se no non venivi considerato, non eri nessuno, anche da parte di chi non poteva permetterselo ed in ogni caso molte ragazze no ti vedevano proprio una volta con un mio amico passiamo davanti ad un noto bar dei giardinetti con una moto (la sua) nuova di grossa cilindrata tutti ma proprio tutti (e tutte) ci mangiarono con gli occhi parcheggiamo più avanti torniamo non ci si filò nessuno. Stasera vado a trovare una poesia scritta proprio su quel periodo, in quel periodo e la riporto nella sezione i miei scritti ed è emblematica sembra che non sia cambiato nulla ci sono solo molti più protestati e vittime dell'usura.

Dato questo poi che cosa volevi che uscisse fuori dalla progenie ma a prescindere dall'ostentazione del soldo e dalla frequenza giornaliera di locali INN oltre che di macchine da (minimo) 70000 euro quello che mi ha dato più fastidio è la mancanza di qualunque sentimento e del disprezzo portato verso il genere femminile che frequentano.

De Simone perfettamente d'accordo sul discorso dell'imprenditoria edilizia sui costi e sui rischi corsi ma degli ALTRI che non siano i soliti tre o quattro quelli non rischiano nulla (salvo investimenti in altri paesi) il fatto è che comunque a Latina di edilizia per la classe media da anni non se ne fa e non parliamo poi dell'Ater che solo ora sta cercando dopo anni di fare qualcosa se non ricordo male gli ultimi sono stati quei palazzi rossi dietro i Vigili del fuoco il mercato è stato drogato dalla mancanza di concorrenza i prezzi a Latina sono troppo elevati e questo, con il placet degli istituti di credito,  ha fatto stipulare  mutui ventennali a tasso variabile per l'intero importo che hanno portato le famiglie a pagare dagli 800 ai 1000 euro al mese per non parlare poi all'esplodere del credito al consumo (mai viste tante finanziarie a Latina ma il lavoro dov'è).

Roccia,

il modus vivendi di quei giovani "bene" intervistati è a mio parere offensivo non solo del genere femminile ma dello stesso genere umano. Ci ho visto un germe di arroganza, di prepotenza, di stupidità... Persone così, nelle condizioni giuste possono fare dei danni inenarrabili. Sapere che a Latina ci sono persone del genere non è certo rassicurante.

Salvatore

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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

Un germe? A me pare che si tratti di metastasi molto molto diffuse!!