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Freddy
Inviato il: 18/4/2011 8:28
Direttore
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Da: Latina
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Salvatore
Inviato il: 19/4/2011 19:48
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672

Un vero successo lo Stacchinaggio Civile di oggi.

Tantissimi cittadini hanno detto NO all'inciviltà dei politicanti che deturpano la città coi loro manifesti elettorali illegali.

Non sono mancati un paio di risvolti inquietanti (sintomi del degrado morale, materiale e istituzionale in cui siamo precipitati) di cui non mancherò di riferire non appena avrò il tempo.

Intanto lascio la parola alle (poche) foto che ho fatto e a chi degli altri partecipanti volesse commentare e/o raccontare la sua esperienza.

Salvatore Antoci

 

Sotto: siamo ormai davanti alle Poste e il furgone è pieno di manifesti elettorali illegati che abbiamo staccato lungo il percorso

Sopra: Piazza del Popolo, ultima bacheca comunale ripulita dai manifesti elettorali illegali

Sotto: Piazza del Popolo. Abbiamo scaricato tutti i manifesti elettorali illegali davanti al Comune e abbiamo fatto delle foto

Sotto: Corso della Repubblica. Dopo aver ricaricato nel furgone tutti i manifesti elettorali illegali e aver spazzato il pavimento, ci siamo fermati qui, vicino al primo cassonetto della spazzatura, unica degna destinazione dei tanti faccioni che abbiamo staccato. Mentre scaricavamo il furgone alcuni volontari non hanno resistito davanti al muro insozzato.

NOTA: abbiamo spazzato e raccolto persino le briciole sotto ogni manifesto elettorale illegale che abbaimo staccato! Grazie alle tante persone civili che oggi hanno dato un segnale concreto per arginare l'inciviltà dilagante di tanti candidati.




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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

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Gianbo
Inviato il: 19/4/2011 20:15
Registrato: 27/2/2011
Da: Latina
Messaggi: 48

... che soddisfazione strappare quelle facce di bronzo abusive e ripulire il tutto ! ... per non parlare del momento in cui si è proceduto a scaricare la "MONNEZZA" raccolta di fronte al comune (a puro titolo dimostrativo - successivamente si è ripulito tutto) e richiamato il commissario a sollecitare un intervento dei vigili urbani al fine di verbalizzare i candidati sindaci fuori legge !  ... pomeriggio memorabile all'insegna del vero esempio civico ! INIZIATIVA MERITORIA DA RIPETERE ASSOLUTAMENTE !




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http://www.latina5stelle.it

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Guglielmo
Inviato il: 19/4/2011 21:40
Registrato: 2/4/2011
Da: Latina
Messaggi: 56
Gianbo ha scritto:

INIZIATIVA MERITORIA DA RIPETERE ASSOLUTAMENT

E voi sempre a rimorchio.... ma se la pensate cosi     http://www.latina24ore.it/latina/21570/elezioni-comunali-latina-tutti-i-candidati#comment-17780  ovvero:

Alessandro Marego 18/04/2011 - 22:07
Un’ultima cosa riguardo RC, ci hanno chiesto di unirci con loro, ma non hanno voluto le nostre regole, Fedina penale pulita, estraneità assoluta con i partiti, remissione del mandato ogni sei mesi. Tanto di cappello per l’attività civile, ma stanno portando i voti a Moscardelli, noi l’avevamo capito da tempo, tu no, o fai finta?

Perché insistete ad aggregarvi? Magari per farvi pubblicità? O magari è la solita storia della volpe e l'uva? Ma quando la finirete di vivere di luce riflessa?

Prima la "luce" Grillo (un solo soggetto di cui DOVETE ottenere la benedizione!), poi i referendum d'altri, poi i programmi d'altri ("ritoccati"), poi le manifestazioni d'altri... peccato che non avete potuto portare bandiere questa volta vero?

Io ribadisco il mio pensiero e non debbo certo chiedere il vostro permesso caso mai ringrazio per l'ennesima volta il direttore Cedrone e tutto il portale per l'ospitalità e per l'aver creato questo posto davvero aperto (non bannano neanche i veri rompixxxx) , attendo sempre vostre SERIE argomentazioni (ma ne siete capaci?) su quanto segue:

 L’unica vera novità di queste elezioni sono:
1) Le 2 o 3 vere liste civiche M5S e CRA (le altre sono civetta) ma che non arriveranno alle 4 cifre, fatte però di gente IMPREPARATA ED IRRESPONSABILE, anche se fosse onesta (nessuno può saperlo a priori) sono pericolosi perché comunque disperderanno preziosi e sani voti di protesta, l’ennesima possibilità di cambiare sacrificata alla causa dell’individualismo e dell’egoismo personale. Vogliono fare i “duri e puri”: ma de che?
Quindi finirà che:
2) Avendo la pseudo Dx davvero tirato troppo la corda vincerà la pseudo Sx e non cambierà niente ugualmente, solo qualche (s)cambio di poltrona (vedi Regione), soldi ad altre aziende amiche, manfrine sulle difficoltà EREDITATE per giustificarsi e non cambiar nulla (vedi Parlamento). La Dx potrebbe vincere di un soffio però, e dovrà ringraziare le “micro liste” di cui sopra e della sinistra in generale che hanno accentuato le divisioni (vedi Governo Prodi), DIVIDE ET IMPERA.
Sapete tutti bene che NON SONO un mago, uso solo il buon senso e la colpa è NOSTRA, bisogna cominciare ora e per i prossimi 5 anni a lavorare senza tregua e civicamente, fare invece di delegare e lamentarsi, Latina siamo noi.
Bisogna unirsi davvero, mettere le “prime donne” da parte, fondare vere liste civiche che devono lavorare sul territorio per anni, allearsi con scrupolo ma farlo, finirla con le divisioni e l’edonismo, fanno vincere i sozzoni che sono molto bravi a compattarsi (loro), LISTE civiche di responsabili, di gente vera e preparata, come RINASCITA CIVILE.
Non a caso RC è l’unica vera lista che ha volutamente rinunciato a presentarsi pur avendo validità e capacità e ha preferito continuare a lavorare ancora sul territorio per svilupparsi e sviluppare una cultura civica (base essenziale per vincere davvero), non per fare “scambi” immediati coi Latinensi e con la lobby di turno che vincerà, ma per contribuire a sviluppare nei Latinensi vero senso critico e indipendenza. Finché delegherete, finché cercherete senza approfondire a quale gruppo dare fiducia (faticoso senza chiedere l’oggi x oggi) non se ne uscirà, anche se cambiano le facce non cambieranno gli intenti se non saranno i Latinensi a imporli.

Caro Meetup Latina, vi ricordo che su di voi ho informazioni di prima mano, non parlo a caso, il rimanente che mi fornisce un quadro su chi siete (anche a livello personale) si desume (come per i politici) da ciò che voi stessi scrivete (compreso il vostro sito se si ha la pazienza di leggere), DAI FATTI e dalle ridicole e demagogiche DICHIARAZIONI che fate in giro.

Ne desumo una ambizione di molto MA MOLTO superiore alla vostre capacità (individuali e collettive) e una doppia morale che fa invidia al più navigato dei politici (che criticate). Riporto solo fatti e dichiarazioni che contrastano, voi oggi come soggetti pubblici (ora lo siate al 100% in quanto M5S) dovete risponderne (volenti o nolenti). Anche se alcune vostre azioni sono giuste alla luce dei fatti sembrano animate solo dalla propaganda poiché contrastano con la realtà, nel senso che non sono suffragate da fatti ed esperienze reali.

Comunque decideranno i cittadini, nelle urne è difficile barare. Pensare che avete espresso anche la presunzione di "assorbire" Rinascita Civile: ma de che? Forse come voleva Fioravante de "Il Patto"? Quale Patto? Forse "Il Patto delle Poltrone"?

Come ha ben detto un altro utente-cittadino sul Blog "....con tutta questa disoccupazione... magari sono alla ricerca di un posto di lavoro?"

Bill-







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Guglielmo
Inviato il: 19/4/2011 22:22
Registrato: 2/4/2011
Da: Latina
Messaggi: 56
 
Aggiungo che conosco molto bene anche i CRA ovvero Danilo Calvani, lui è giustamente esasperato **anche** come imprenditore del settore agricolo e rappresenta davvero una categoria che può crescere sino a 5.000/10.000 voti, categoria che merita di essere rappresentata per come, pur essendo importante (e non solo per il nostro territorio), è lasciata morire, mentre la sua sopravvivenza è essenziale per tutti noi (vedi anche il turismo).

Calvani, contrariamente a voi, è però conscio di queste questioni, dei limiti e delle deviazioni che vi sono, cosa completamente diversa da voi sa anche come gestire la dispersione.

In comune avete l'incapacità di dialogo e di aggregazione tipiche di chi non ha vissuto e fatto gavetta in comunità, di chi non è allenato al dialogo e a tutte le implicazioni che comporta, il compromesso in primis. Una famosa scrittrice lo definì come il "feroce manicheismo dei giovani". Ecco voi siete giovani politicamente, quindi credete di essere predatori ma non sapete che nella catena alimentare siete a vostra volta preda di altri, non conoscete il vostro posizionamento nella "catena alimentare politica".

Auguri a tutti voi, se ne uscirete solo feriti (secondo carattere) o vi servirà a crescere e quindi vi renderà cittadini davvero più consapevoli (e sarete voi a aggregarvi a Rinascita Civile) oppure ritornerete nell'ampia categoria dei disfattisti, a loro volta suddivisi in altre e diverse forme di persone "confuse".

Bill-

 

 

 





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crippo
Inviato il: 20/4/2011 1:37
Registrato: 21/9/2007
Da: Latina
Messaggi: 15

al sig. Guglielmo, Bill o come egli preferisce chiamarsi, da appartenente del M5S vorrei rispondere con un educato sbadiglio  .

ai simpatici lettori di questo spazio vorei invece dire che, a parte tutto, ho conosciuto diverse persone provenienti dall'esperienza di Rinascita Civile. qualcuno è venuto alle nostre riunioni per conoscerci e capire che facciamo, qualcun altro ai nostri banchetti per firmare e fare due chiacchiere. con alcuni ci è bastato guardarci in faccia per capirci. la sintonia iniziale, negli scopi e nelle intenzioni, tra i due progetti era certamente grande. e non v'è dubbio che nell'esperienza di rinascita civile e in chi l'ha vissuta, v'è stata una capacità di aggregare e di costruire che in parte è mancata a noi, prima come meetup Latina e poi come M5S. era evidente dai numeri e non ce lo siamo mai nascosti. diversi percorsi i nostri e dunque onestamente è difficile fare paragoni. ora succede però che il nostro gruppo si è costituito lista civica ed in corsa per il comune di Latina, mentre RC è rimasta - purtroppo - al palo, a guardare dalla finestra. 

se oggi eravamo assieme a condividere l'iniziativa organizzata da RC è perché siamo stati invitati e perché noi come M5S condividiamo a pieno il senso dell'iniziativa. e se oggi noi eravamo l'unica lista elettorale a partecipare, non è perché siamo stati furbi, opportunisti come maliziosamente insinua il sig. Guglielmo, ma semplicemente perché siamo l'unica lista civica presente a Latina a non insozzare la città con i propri manifesti, e dunque gli unici a poter partecipare a tale iniziativa senza coprirci di ridicolo o dover nascondere la nostra appartenenza. il signor Guglielmo se ne faccia una ragione, il M5S non è nato per competere con RC, non credo che Beppe Grillo avesse questa intenzione quando l'ha lanciato.

tutto il resto, le analisi politiche e denigratorie fatte da questo signore, dal mio punto di vista non sono nient'altro che pippe mentali. contorsioni celebrali di chi nella vita ha poco altro a cui pensare. la politica cervellotica la lascio volentieri ai signori come Guglielmo o ai salotti di bruno vespa. io preferisco restare sul concreto, parlare dei fatti e guardarmi in faccia con le persone, che poi è ciò che distingue il modus operandi del il M5S rispetto alle altre liste.

oggi mi pare che ci siamo divertiti, abbiamo fatto qualcosa di utile e di simbolico tutti assieme. si potrà ripetere magari, vedremo.

cmq senza ansie e malumori spero. sono certo che gli organizzatori delle prossime iniziative, se non vorranno che partecipino le liste in generale o qualcuna in particolare, sapranno esplicitarlo così che gli esclusi possano farsene una ragione .

buona notte.















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Gianbo
Inviato il: 20/4/2011 7:26
Registrato: 27/2/2011
Da: Latina
Messaggi: 48

Gentile Guglielmo,

se lei fosse venuto (ma non c'era) a darci una mano a strappare i manifesti elettorali abusivi ed avesse, in questo, utilizzato la stessa energia che utilizza per sparare a zero su di noi (comunque faccia pure... la cosa personalmente mi diverte e mi fa capire che stiamo percorrendo la strada giusta) avremmo, sicuramente, pulito ancora meglio.

Spero di conoscerla almeno alla prossimo evento, ma qualche cosa mi dice che non ci sarà ! Anzi penso che non ci sarà nemmeno a quello dopo e... quello dopo ancora.

Mi ricorda tanto un personaggio di nome Paolo (sempre che fosse vero quel nome) che si presentò a diversi incontri del moVimento ma, da subito,  manifestò sintomi di megalomania e profonda arroganza. Trovandoci tra persone civili, questo individuo, si ritrovò isolato e capì bene di non essere più gradito.

In questo caso, visto e considerato che lo spazio è "open", continui pure a SCRIVERE (alias PARLARE) ... noi, NEL NOSTRO PICCOLO, cercheremo di dare continuità ai nostri PICCOLI fatti. Mollichina dopo mollichina come delle formiche ! E come le ho già scritto, solo il tempo potrà stabilire chi avrrà avuto ragione. Resta il fatto che NOI, a prescindere di come andrà a finire la tornata elettorale, continueremo nel nostro percorso civico insieme a tutti quelli che lo vorranno. Comprese tutte quelle associazioni (compresa RC) che, come in questo caso, danno vita ad iniziative MERITORIE che condividiamo e riteniamo realmente civiche.

Mi stia bene... e si controlli la pressione perchè da come scrive si nota una anomala "IPERTENSIONE"




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giucap
Inviato il: 20/4/2011 8:25
Registrato: 13/1/2006
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Messaggi: 827

Ecco, l'intervento di Crippo mi conferma alcune impressioni già avute, e suffragate anche dalla lettura degli interventi sul sito M5S di Latina.

Si misura la bontà delle iniziative e la "correttezza" delle persone solo in funzione della vicinanza con il movimento, che diventa quindi unico metro di riferimento.

In questo riconosco l'appropriatezza della citazione di Gugliemo: il "feroce manicheismo dei giovani".

Per essere un'associazione rimasta al palo, a guardare dalla finestra, mi sembra che RinascitaCivile stia facendo un bel po' di casino. Possibile che questo vada giudicato solo sulla scelta di presentare o meno una lista?

Proprio per questa sorta di manicheismo giovanile non si riesce a rispettare le scelte altrui: o con noi o contro, collusi e servi del sistema.

Naturalmente c'è qualcosa di buono in RC, ma essendo come esperienza ormai abortita, i buoni verranno a noi (libera sintesi da un post di Crippo).

Si dirà che è libertà di opinione; ed infatti nessuno mette in dubbio la legittimità di tali prese di posizione. Ma, libertà per libertà, a mio avviso questo tipo di atteggiamenti (e basta farsi un giro sui post autoreferenziali che si incontrano cliccando sul link che chiude i messaggi di Giambo) denotano una certa superbia che rischia di sfociare nell'arroganza.

Io personalmente, ma anche RC come associazione, sono più propenso a cercare e valorizzare quanto ci unisce piuttosto che quanto ci divide dagli altri, sono più interessato al tentativo di risolvere problemi più che a tenere in alto una bandiera, quale che sia.

Si parte dal presupposto e dall'augurio che molti altri, oltre noi, condividano un progetto e lo portino avanti, senza gelosie e senza primogeniture.

Ora siamo in campagna elettorale e ciascuno cerca di portare acqua al suo mulino, ma il mulino di RC, rimasta movimento civico, quale può essere se non la partecipazione?

Comunque le chiacchiere stanno a zero se non sono seguite da comportamenti coerenti.

Diamoci fino alla fine di questo 2011 per valutare l'adeguatezza delle iniziative poste in atto per tentare di incidere sui problemi della nostra comunità. Magari a quel tempo RC non ci sarà più, oppure sarà lì a chieder conto al sindaco degli impegni presi nel corso dei nostri laboratori.

Sarebbe bello se saremo in tanti a farlo, indipendentemente dall'adesione a RinascitaCivile o meno. Siamo sufficientemente umili da riconoscere che c'è vita intelligente anche al di fuori del nostro movimento; con tutte le persone di buona volontà e in buona fede è sempre un piacere collaborare.

Giulio

 



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Banzai
Inviato il: 20/4/2011 10:32
Registrato: 6/11/2006
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Messaggi: 164

Attacchini (in nero), affissioni (abusive) e violazioni amministrative (condonate). 

Anche questa è campagna elettorale. Quanto meno, in Italia.

Il gran battage pre-elettorale e quindi anche lacollocazione dei manifesti dovrebbe essere fondato sul principio della legalità, a partire dalle modalità della propaganda politica. 

Ma puntuali come all'inizio di ogni campagna arrivano le affissioni selvagge, trasversali agli schieramenti politici e alle candidature.

 

Muniti di guanti e raschietto alcuni eroici drappelli di cittadini si fanno giustizia da sé, altri presentano un esposto all'ufficio affissioni del comune chiedendo di disporre una defissione dei manifesti secondo la normativa vigente, altri contemplano rassegnati lo scempio urbano, sapendo che l'abuso rimarrà pressoché impunito.

 

I manifesti devono essere affissi solo negli spazi appositamente destinati a tale scopo dal Comune, ma la norma approvata dall'attuale maggioranza ha prolungando una 'sanatoria' che di fattosospende le norme vigenti in materia di affissioni abusive.


In pratica, se un privato cittadino decide di apporre un manifesto in un luogo non idoneo riceve una multa di 400 euro per ogni manifesto, se lo fa un politico in campagna elettorale no. O meglio, i partiti  pagheranno solo mille euro per ogni provincia e per ogni anno dal 2005 sino ad oggi. E le spese per ripulire, a campagna elettorale finita sono a carico del Comune stesso.


V E R G O G N A ! !

 

Bruno Mucci 



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Baol
Inviato il: 20/4/2011 12:39
Staff
Registrato: 14/12/2005
Da: Q4
Messaggi: 1069

Secondo me l'iniziativa ha avuto un buon esito, diverse persone per strada, la maggior parte di coloro che abbiamo incontrato, hanno manifestato approvazione ed espresso malcontento per una città sporca e imbrattata da manifesti affissi illegalmente... qualcuno dalle finestre, richiamato dal megafono, ci ha pure applaudito... ho notato una persona che aveva da ridire, non ho capito se pensava che noi si fosse là per staccare manifesti allo scopo di affiggerne altri... qualche momento di tensione c'è stato, ormai non ci sorprendiamo più di questi episodi, dopo l'esperienza dello scorso anno nei quartieri q4 e q5... perciò ringrazio la tenacia di Salvatore Antoci, promotore di questa iniziativa e presidente di Quartieri Connessi, perché non si fa scoraggiare e intimorire, nonostante quello intrapreso sia un percorso tutto in salita e i risultati a volte davvero esigui, e poi ringrazio tutte le altre associazioni e movimenti che hanno aderito prontamente, perché il senso civico è patrimonio comune, non ha colori né bandiere, aggrega al di là delle appartenenze... probabilmente è per questo che molti di noi sono promotori, fondatori o semplicemente iscritti a più di una delle associazioni in questione, mai si è percepito alcun genere di "concorrenza"... la condivisione di questi temi, che intendiamo portare alla città, va molto oltre...  decisamente oltre... 

un caro saluto

francesca 



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