Concordo con Grilletto

penso che sia davvero inesatto parlare di "non conoscenza" o se lo è la cosa grave è che viene sistematicamente perseguita per celare logiche discutibili.

Non sono intervenuto prima sulle varie diatribe in quanto, sinceramente, mi è sfuggito di mano il senso di una certa acredine e di alcune espressioni un po' pesanti e tutto ciò, mi sembra di capire, quando si concorda sul fatto politico per cui le Circoscrizioni elette sono immobilizzate dalle logiche interne spartitorie di assegnazione delle cariche.

Il centro destra in provincia si comporta come un tutt'uno e un tutto contro tutti, per cui una poltrona assegnata qui a quello schieramento va immediatamente controbilanciata con un altra poltrona in un'altra sede ...

mi viene in mente il famoso detto del battito d'ali di una farfalla in cina che provoca effetti dall'altro capo del mondo ...

Chiedere oggi ad un consigliere della risicata opposizione di intervenire, spiegare o giustificarsi di un silenzio imposto è quanto meno inutile se non strumentalmente provocatorio.

Se io fossi un consigliere di opposizione potrei o ribadire le mie buone intenzioni rifacendomi al programma ... ma a cosa servirebbe ciurlare ancora nel manico della campagna elettorale ... oppure potrei denunciare l'immobilismo della maggioranza ... e mi pare che sia stato fatto pubblicamente nelle sedi disponibili ovvero sui mezzi stampa, essendo quelle preposte immobilizzate ...

Sinceramente le diatribe di condimento non le capisco e non le comprendo in quanto me le sarei aspettate di più in un gioco delle parti politiche, ma tra utenti del sito me ne sfugge davvero il senso ... tanto più che sostanzialmente poi l'analisi coincide.

Trarre ora giudizi sull'efficienza dei nuovi eletti è veramente prematuro e non mi sentirei di avanzare nessun appunto ai singoli anche in quanto appartenenti a forze politiche di maggioranza, in quanto prigionieri di logiche e di pratiche della politica su cui invece varrebbe la pena concentrare l'analisi. Ovvero se il sig.X eletto nella forza Y di maggioranza volesse oggi avanzare una proposta contenuta nel suo programma si troverebbe comunque nell'impossibilità di farlo e ne è responsabile solo nella misura in cui non si batte con la sua dirigenza per sbloccare le nomine o più in generale per non avversare efficacemente questo sistema distorto.

La responsabilità è tutta politica e va indirizzata esclusivamente agli schieramenti relativi.

Circa poi la necessità delle circoscrizioni, il funzionamento e la dislocazione ci sarebbe molto da dire ... io stesso ho mostrato chiare le mie perplessità sulla necessità di mantenere questi organismi in questo modo ...

Sulla distribuzione territoriale vale lo stesso, ma capisco anche che se una perimetrazione deve tenere in primo conto il numero di abitanti è chiaro che una distribuzione più omogenea va subito a farsi benedire, come pure è vero che aumentarne il numero servirebbe solo a creare altre poltrone altre spese ... altro tutto.

Il Portale può sollecitare il costituendo consiglio di circoscrizione affinchè entri al più presto nella pienezza delle sue funzioni e dopo affinchè ascolti ed interpreti le esigenze dei cittadini riportandole nelle sedi che hanno gli strumenti idonei a soddisfarle.

Quel che auspico è che non si utilizzino queste cariche "minori" solo per scalare le vette del consiglio comunale o altre cariche accessorie come quelle che leggevamo ultimamente nel sito .... d'altronde se poi alcuni soggetti li si eleggono anche qui vuol dire che qualcuno li ha votati e se li ha votati, questo qualcuno, avrà avuto i suoi buoni motivi ... vorrà dire che per qualcuno hanno fatto bene quel che hanno fatto  (... o non fatto ...) e questa è la democrazia, la politica ne ha tante di responsabilità .... ma pure i cittadini ... anche in Q4 e Q5 incomincino ad assumersi le proprie.

renato malinconico

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La stupidità e la disonestà dei nostri nemici non deve essere una giustificazione della nostra cecità (Lev Trotsky)

Gli altri è inutile dirlo rivelano non conoscenza dei fatti e delle dinamiche della politica locale, in genere, nella nostra città sicuramente esasperati.

Leggo e rileggo questa frase e vi confesso che la di là della semplice intuizione, non la capisco proprio. Nel senso che non capisco cosa voglia dire in italiano. Esasperati per esempio si riferisce ai fatti o agli altri? E chi sono quelli che rivelano non conoscenza dei fatti? Antonella, forse, che ha sollevato il problema delle circoscrizioni? Sacrosanto. Antonella ha messo il dito nella piaga. Chi più di lei è informata dei problemi del quartiere e anche di altri? E che si fa? La si attacca. Come si fa a smentire un dato di fatto così obiettivo? Le circoscrizioni per caso stanno funzionando? No, e allora bando alla  filosofia più sfrenata - a proposito cercate di essere più sintentitici stando più ai fatti che alle teorie - e comunque cercate di avere più rispetto degli altri, anche volendo dire cose diverse. Di offese gratuite non sappiamo che farcene.  Perlomeno non in questo sito che è nato per aggregare a e aiutare a risolvere i problemi, che sono tanti. Non a crearne altri: fatui e superficiali.

Buon pomerigio

Mariassunta D'Alessio   

Riassumere in poche parole tutte el cose che vorrei dire è veramente difficile, devo però raccogliere il suggerimento di Dalmar (con il quale concordo) ed essere breve.

Ritengo che il decadimento dell' affezione alla politica da parte dei cittadini sia dovuta anche all'incapacità di alcuni suoi rappresentati di capirne la ragioni e, quel che è peggio, di prendersi gioco della buona fede degli elettori, attraverso espressioni politichesi come quella delle "dinamiche politiche".

A casa mia, molto più semplicemente. essere arrivati al giorno 12 settembre senza conoscere il nome del presidente della nostra circoscrizione (ad esempio) e di fatto tenere questo già precario organismo istituzionale bloccato (per quanto poco serva) si chiama "squallore".

E'' la mia personale considerazione, ovviamente, quella cioè di un semplice cittadino certamente ignorante di politica, consapevole però che se per politica intendiamo questa politica, tale lacuna può addirittura rappresentare una condizione di vanto.

Sulla utilità e sulla qualità del Portale (e quindi dei suoi frequentatori) non posso e non voglio spendere troppe parole. Le iniziative nate, e alcune delle quali portate a termine, dal sito www.q4q5.it sono sotto gli occhi di tutti (o almeno di quelli che le vogliono vedere). Si potrebbe fare di più ? forse !........io sono abbastanza soddisfatto di aver creato questo giocattolo, il quale sarà pure paragonabile ad un bar nel quale si parla di tutto (anche di questioni banali), ma almeno esiste, una piazza che avremmo tutti preferito fosse stata reale, anzichè virtuale, ma che per il momento in Q4 Q5 (che piaccia o no) è l'unica che c'è e dalla quale sta nascendo uno spirito di gruppo incredibile, tale forse da iniziare a dare fastidio a qualcuno.

Mi dispiace per loro, ma esistiamo !

Freddy 

p.s la data del 17 settembre (come già comunicato) è stata rimandata a data da stabilirsi per la mancaza dichiarata di una delle persone senza le quali potrebbe mancare il contraddittorio, cioè Renato.  Ho già detto, inoltre che la mia presenza non è indispensabile, quindi chiunque può organizzare l'incontro anche senza che intervenga io.

p.s N2 ...le persone che entrano sul portale solo quando non hanno meglio da fare su Internet, sono comunque gradite.......non possiamo soddisfare tutte le esigenze, il portale è gratis !

Premesso che, se si vuole che ci sia sempre piu’ partecipazione diretta dei cittadini alla vita pubblica si deve accettare che singoli cittadini si meraviglino e denuncino eventuali immobilismi di chi, il cittadino con il voto Democratico, ha legittimato a rappresentarli a qualsiasi livello istituzionale.

Sottolineo nuovamente che ogni rappresentante eletto sceglie il mezzo che vuole per rispondere e se vuole rispondere, cio’ non toglie che ci si aspetterebbe da chi ha usato il Sito per farsi propaganda che quantomeno arrivi da queste persone e attraverso lo stesso mezzo almeno un ringraziamento agli eventuali elettori di questi quartieri che continuano a frequentare il Sito.

Non afferro il significato dell’atteggiamento di chi da semplice cittadino come altri che intervengono nel Sito, pur confermando “l’immobilismo” e pronosticando lo sblocco all’ l'87° e l'89° giorno su 90 giorni previsti, contestualmete classifichi chi ha messo in evidenza l’immobilismo come persone che “rivelano non conoscenza dei fatti e delle dinamiche della politica locale”.

Tornando alla situazione contingente e volendo fare il punto della situazione le Circoscrizioni per vari motivi sono ferme e questo stato di cose non esiste in nessuna altra citta Italiana.

Salutoni

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Kla >))°> J

Ieri mi ha fermato un vicino di casa e mi ha chiesto se avessi già perso sul pronostico del 12.09 - a seguire parte del post del 12.09.

Qualcuno sa di preciso quando cade esattamente il 90° giorno, entro cui è attesa la definizione dei Presidenti di circoscrizione?

Grazie. Michele

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Kla >))°> J

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Kla >))°> J

Non ho ben capito se il termine di 90 giorni per la nomina dei presidenti delle circoscrizioni decorra dalla data delle elezioni o da quella di proclamazione degli eletti (proclamazione di cui peraltro non trovo traccia).

Altrettanto interessante sarebbe sapere se tale termine sia perentorio, cioè comporti la decadenza del consiglio, o se invece non abbia alcun effetto, nel qual caso, nella nostra situazione, avrebbe ben poco senso, dato che non sembra esserci alcuna possibilità di alternanza a prescindere da ciò che la maggioranza democraticamente eletta fa o non fa.

C'è qualche anima pia ben informata (consiglieri o ex, o chiunque altro) che può usarmi/usarci la cortesia di chiarire come stanno le cose?

Ringrazio anticipatamente e attendo fiducioso.

Giulio

90 giorni dalla proclamazione credo ma siamo comunque fuori ma a prescindere dalla solita brutta figura ma avere un elenco dei consiglieri eletti non si può?

Io lancerei un CHI LI HA VISTI

si ricercano consiglieri circoscrizionali eletti nei nostri quartieri chiunque ne abbia notizia è pregato di segnalarlo nel sito l'unico di cui sono a conoscenza è Raffele Piccolo ma mi sa che è in altre faccende sindacali e personali più importanti affaccendato.