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Autore Discussione
Freddy
Inviato il: 3/3/2008 13:21
Direttore
Registrato: 25/7/2005
Da: Latina
Messaggi: 2542
Tram e polveroni
Commenti alla notizia: Tram e polveroni
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Kla
Inviato il: 3/3/2008 14:12
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: Tram e polveroni

Giulio, innanzi tutto grazie per averci segnalato l'articolo, confermo a te e a tutti che il Comitato "Metro Bugia" sta continuando a perseguire gli obiettivi che si era prefissato, ovvero informare i cittadini con dati oggettivi su tutti gli aspetti legati al progetto cosidetto "metroleggera". Far conoscere con dati di fatto concreti le problematiche emerse sia sul piano economico che su quello strutturale credo sia un servizio che rendiamo a tutta la comunità.

Riteniamo che prima di realizzare questa opera, la più importante in questa città dopo la bonifica, sarà bene che il maggior numero di persone possibile conosca tutti gli aspetti. Faremo in modo che tutti ma soprattutto coloro che sono chiamati a decidere conoscano bene e quanto più dettagliatamente possibile il progetto.

I tafferugli e i giochetti di scommessa li lasciamo farte ai tifosi di "partito" o di "casta" ad oltranza.

 

Claudio Ennas

Segretario comitato "Metro Bugia"




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Kla >))°> J

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Anonimo
Inviato il: 5/3/2008 17:12
Re: Tram e polveroni

Credo sia interessante dare un'occhiata all'articolo riportato a pag.14 dell'edizione odierna de "Il Territorio"  http://www.parvapolis.it/ilterritorio050308.pdf , dal titolo "Progetto MetroLatina", del comitato Latina per la Metro.  A chi ancora si chiede da chi sia composto codesto comitato, mi permetto di far notare che la pagina  in cui è contenuto  l'articolo è a cura di Azione Giovani...



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Salvatore
Inviato il: 5/3/2008 17:35
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Tram e polveroni

Ecco l'articolo. Vorrei dire ai signori autori di questo articolo che le loro motivazioni, al di là tante chiacchere e del solito "è bella, veloce ed economica" sono davvero irrilevanti.

Poi questi signori continuano a stare nascosti dietro un codardo anonimato. Chi sono? è possibile sapere i nomi dei componenti il comitato? O almeno quello del presidente? O del portavoce?

Abbiamo (noi del comitato Metro Bugia) più volte chiesto un incontro, li abbiamo invitati pubblicamente... ma loro niente, ci snobbano bellamente. Chissà perchè questo loro atteggiamento mi ricorda così da vicino il muro di gomma di certa pessima amministrazione?

Anonimato, opacità, slogan... tutti atteggiamenti tipici di chi  difetta in argomenti, in "virtute"  e in "canoscenza".

Salvatore Antoci, membro del comitato Metro Bugia. 

PS: Per quanto riguarda gli "standard qualitativi delle migliori città europee"... fatevi un giro ogni tanto, e sentitevi liberi di vergognarvi come mi vergogno io ogni volta che esco dai confini nazionali.




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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

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Stevejo
Inviato il: 5/3/2008 22:35
Registrato: 26/3/2007
Da: Latina
Messaggi: 542
Re: Tram e polveroni

Ma il bello è che ancora una volta non si danno le dovute risposte alle nostre domande e ai problemi che abbiamo posto...si liquidano tutte con "inesistenti svantaggi" e "pregiudizi creati da articoli e fali sondaggi".

Per il resto, si dicono un sacco di cose non vere, prime fra tutte che è veloce: NON E' VERO che è veloce, sarà più lenta dei pulman e delle macchine. Un'auto ci mette 20 minuti al max x arrivare a Latina Scalo. un pulman poco più. Nel progetto del tram, invece, x far si che convenga dal punto di vista temporale, si da come tempo medio delle auto 40 minuti!!! Ma ci rendiamo conto? LA metro sarà conveniente dal punto di vista del tempo solo se le auto ci mettono 40 minuti e oltre. 

<<Noi del comitato "Latina per la metro" vorremmo far si che si faccia chiarezza tra i cittadini, cancellando pregiudizi creati da articoli e falsi sondaggi pubblicati di recente da varie testate giornalistiche locali e portando alla luce i veri vantaggi delineatisi dal progetto," [...]>>

Benissimo, dico io, credo che i cittadini non aspettino altro, di FARE CHIAREZZA. Per cui, se non avete nulla contro, perchè, caro comitato "Latina per la Metro" non organizziamo insieme un bel convegno, per dire come stanno le cose veramente? 

Un caro saluto,

Stefano Cassoni, membro del comitato "Metro Bugia" 



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massimo74
Inviato il: 5/3/2008 23:36
Registrato: 21/1/2007
Da: Latina
Messaggi: 509
Re: Tram e polveroni

Mi unisco alle considerazioni di Antonella, Salvatore e Stefano, non potendo fare a meno di denotare la superficialità di contenuto e un forte qualunquismo nelle riflessioni nel comunicato del "comitato anonimi per la metro".

Propongo di chiamarlo così d'ora in poi. "Comitato anonimi  per la metro" mi pare proprio la denominazione appropriata all'occasione.

Mi pare di poter dire che assomiglia più a un comunicato propagandistico che definirei -quasi partitico- da mettere sullo stesso piano delle esternazioni elettorali del periodo. In pratica è vuoto, non sa di nulla. Come nulla pare sappiano gli eventuali rappresentanti di tale anonimo comitato. Essi, peraltro, pur avendo certamente letto i nostri inviti per un eventuale incontro e i nostri 16 quesiti "pro chiarezza" pubblicati da vari quotidiani e siti, si sono ben guardati da approntare una qualsiasi bozza o di tentativo di risposta.

La ragione del perchè risulta, a mio avviso, abbastanza evidente. Potrebbero non esserne in grado. Ma non tanto per loro scarsezza intellettuale, ma proprio per la fondatezza dei nostri ragionamenti e conseguenti perplessità, o per essere più precisi, preoccupazioni vere e proprie.

Il comitato Metro Bugia rimane tutt'ora in attesa di un qualsiasi segno di vita da parte del "comitato anonimi  per la metro". Qualche persona umana che ne appartiene e che legge anche su giornali e siti, dovrà pure esistere. Allora, se ci sei, chiunque tu sia, batti un colpo! Ritentare non nuoce. Anche se con tutta probabilità non ci sarà...

Credo che di un comitato che agisse per spot elettorali come prolungamento dei partiti, Latina non ne avesse questo impellente bisogno.

Grazie.

Massimo de Simone

Presidente Comitato Metro Bugia (Comitato in attesa di un segnale di vita dal Comitato anonimi  per la metro...e non solo)

 

 



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Kla
Inviato il: 5/3/2008 23:37
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: Tram e polveroni

Il 3/02/2008 il comitato Metro Bugia ha  inviato al "comitato anonimi per la metro"  la lettera che allego di seguito.

Ad oggi il comitato Metro Bugia non ha ricevuto risposte, perchè il comitato anonimi per la metro è composto da persone muri di gomma come chi li manovra.

I componenti del comitato anonimi pro metro restano indegnamente nell'anonimato, non si conosce neanche un nome dei componenti  ma i giornali pubblicano ugualmente articoli senza la firma di almeno un rappresentante.

Il comitato anonimi per la metro continua a raccontare bugie e a male informare con slogan da tifosi di partito.

Comitato anonimi per la metro, uscite allo scoperto fate i vostri nomi e cognomi e rispondete alle domande della lettera che vi abbiamo mandato il 3 febbaio 2008.

Claudio Ennas

Segretario comitato Metro Bugia

 

Lettera inviata il 3/02/2008

Gent.li sig.ri del Comitato "Latina per la Metro", a seguito del Vostro comunicato pubblicato il giorno 2 febbraio su Latina Oggi, abbiamo appreso che siete in possesso di un riferimento attraverso il quale potervi contattare, la Vostra e-mail.

 

Ora Vi saremmo veramente grati se poteste rispondere a alcune nostre perplessità affinché, per il bene comune, possa essere fatta la necessaria chiarezza.Chi vi scrive è il Comitato Metro Bugia, un comitato di cittadini politicamente indipendenti e che ha solamente a cuore l'obiettivo di esprimere e far conoscere a tutti i cittadini di Latina, le stesse perplessità sorte a seguito degli studi spontanei da tempo realizzati su questa cosiddetta Metro Leggera.

 

Non è assolutamente nelle nostre intenzioni polemizzare sulle considerazioni da Voi finora espresse riguardo questo progetto, ma al tempo stesso non possiamo non farvi notare che le considerazioni da Voi riportate, sono state del tipo: la metro è bella, è veloce, è sicura !Vorrete scusare il nostro imbarazzo nel definire queste affermazioni alquanto sterili e più simili ad autentici proclami, ma proprio non riusciamo ad essere ipocriti e a ritenerle interessanti.

 

Nessuna risposta invece è mai stata data alle nostre perplessità, su questioni tecniche, economiche, giuridiche, ambientali e sulla sicurezza, più volte espresse anche attraverso conferenze pubbliche, dove chiunque avrebbe potuto controbattere.

 

Nella speranza che le Vostre intenzioni puntino, come nel nostro caso, al bene comune e non ad interessi particolari, (ne siamo certi) Vi chiediamo un civile confronto che eventualmente potrà essere anche affrontato attraverso un dibattito civile tra cittadini che intendono condividere il presente ed il futuro della nostra città.

 

Nel frattempo ci auguriamo vorrete rispondere, punto per punto, alle domande qui di seguito riportate che, ad ogni modo, rappresentano solo alcune delle problematiche da noi riscontrate:

1) Sapreste riportare l'esatta differenza tra una Metro e un Tram ?

2) Ritenete che l'informazione data ai cittadini di Latina sia stata adeguata a far capire che si tratta di un Tram e non di una Metro ?

3)Ritenete che attualmente il progetto sia’ a COSTO ZERO per i Cittadini

4) Il 20/12/2007 il Consiglio Comunale ha approvato lo stanziamento di 2.342.000 euro attraverso un mutuo a carico del Comune, quindi dei cittadini di Latina, per il Progetto “Metroleggera”, sapete perché ?

5) Perché si ritiene che un auto impieghi 45 minuti x arrivare a LT scalo ? (noi abbiamo cronometrato che i pullman ce ne mettono 25, fermate comprese), non sarà per supportare l'ipotesi che su questo Tram Metro devono viaggiare 8448 passeggeri al giorno (previsti dal contratto capestro firmato dal Comune con la società Metro Latina S.p.A.) ?

6) Cosa succederà secondo quanto stipulato  dal Comune di Latina e la società Metro Latina S.p.A. e se non si raggiungeranno gli 8448  passeggeri al giorno?

7) Il traffico veicolare verrà fortemente penalizzato dal passaggio del mezzo con riduzione delle corsie percorribili dai veicoli. Oltretutto alcune rotonde, e in particolare modo quelle più trafficate, (vedi rotonda dell’Aviatore e di Via Nervi) verranno completamente semaforizzate, creando prevedibili ingorghi. Come pensate di risolvere tali problematiche?

8) Come potete ritenere questo mezzo sicuro, se a Padova lo stesso  ha provocato tanti incidenti (coinvolte più di 500 persone) che ha portato i cittadini a far nascere  una associazione Vittime della Metrobus ? 

9) Pensate che a Padova i cittadini si stiano inventando tutto o che siano tutti matti? Il mezzo Translhor è un prototipo per  stessa ammissione degli amministratori di Padova (vedi assessore ai trasporti Ivo Rossi nella  trasmissione mi manda rai3). Solo a  titolo informativo pensate che a Padova sono bastate delle foglie, del sale, delle semplici buste di plastica incastrate nella monorotaia per fermare la corsa del tram e poco più per far deragliare 6 volte il tram...figuriamoci a Latina e su via Epitaffio, dove cadono aghi di pino, pigne, etc...!

10) Non credete che su questo aspetto  l' Amministrazione Comunale sia impotente, perché il difetto é insito nel Transhlor stesso, ossia nel mezzo che è stato scelto ?

11) Come credete verrà risolta la questione della sicurezza dei ciclisti e dei motociclisti, le cui ruote dei rispettivi mezzi vanno a incastrarsi nel particolare binario di cui necessita questo tipo di  Tram (assai diverso dai Tram  su due rotaie) facendoli cadere con estrema  facilità ? A Padova hanno cercato di risolvere impedendo alle bici di passare nelle strade percorse dalla monorotaia, noi faremo lo stesso ? (alla faccia dell' incentivazione all' uso delle biciclette ? !).

12) Avete mai conosciuto prima di oggi una società privata che opera senza rischio di impresa? E che ne pensate di un  privato (Metrolatina) che non ha rischio d’impresa, perché tutto il rischio, in questo caso decisamente elevato, se lo accollerà l’ente pubblico (Comune di Latina)? Non pensate che sia quantomeno lecito il sorgere di qualche dubbio?

13) Questo tram deve portare benefici ai cittadini...o sono i cittadini che devono portare benefici al tram...e ai privati che lo sponsorizzano/costruiscono/gestiscono?

14) Quanti parcheggi verranno eliminati in centro per far spazio al percorso del Tram? Nel progetto non si prevede la realizzazione di alcun  parcheggio a servizio del mezzo, Ci affidiamo ad una sola ipotetica realizzazione di qualche parcheggio in un eventuale postumo e distinto progetto?  Si è mai visto un progetto di una linea ferroviaria senza stazione o di un porto senza le opere a terra?

15) Gli introiti dei parcheggi che diverranno a pagamento vicino alle Stazioni Latina Scalo e Nuove Autolinee andranno al Comune o alla società Metro Latina S.p.A che gestisce i Tram? E gli introiti delle pubblicità sulle pensiline lungo il percorso del Tram e sul Tram stesso?

16) Chi comprerebbe un mezzo di trasporto prototipo, per sperimentarlo poi sulla propria pelle, considerando anche che le spese per sistemare gli eventuali difetti sono a carico dell’acquirente?

 

Senza alcun rancore e nella massima serenità, vi poniamo quindi queste semplici domande, alle quali se risponderete, renderete un servizio utile all'intera cittadinanza, così come del resto è sempre nelle comuni intenzioni dei comitati veramente spontanei.

 

 

Cordialmente

Il Comitato Metro Bugia

 

Latina, 3 febbraio 2008  

 

p.s.  questa e-mail verrà pubblicata interamente nel sito www.q4q5.it così come sarà fatto per l'eventuale Vostra risposta (senza limiti e/o censure)

 

 

il responsabile relazione esterne del Comitato Metro-Bugia

Dr. Ferdinando Cedrone

 

dir. portale www.q4q5.it

 

indirizzi e-mail :

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Kla >))°> J

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Salvatore
Inviato il: 6/3/2008 6:52
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Re: Tram e polveroni
massimo74 ha scritto:

...Propongo di chiamarlo così d'ora in poi. "Comitato anonimo per la metro" ...

 

 

Propongo un piccolo aggiustamento: "Comitato di Anonimi per la Metro".

Salvatore




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Kla
Inviato il: 6/3/2008 9:00
Utente
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Messaggi: 1672
Re: Tram e polveroni

Massimo e Salvatore, concordo con la vostra proposta di piccolo, ma sostanziale aggiustamento. Anonimi sono infatti e soprattutto i componenti del fantomatico comitato anonimi per la metro.

Ho già corretto il mio precedente intervento.

Salutoni




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Kla >))°> J

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massimo74
Inviato il: 6/3/2008 10:56
Registrato: 21/1/2007
Da: Latina
Messaggi: 509
Re: Tram e polveroni

 

Propongo un piccolo aggiustamento: "Comitato di Anonimi per la Metro".

Salvatore

Sottoscritto e modificato.

Massimo.



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