Inviato il: 29/6/2008 17:09

Registrato: 2/5/2008 Da: Messaggi: 59 Online

Re: Liberiamo il centro ed eliminiamo i privilegi Caro/a Raggiodiluna, per me si può parlare di tutto, non pongo alcun limite alle questioni da dibattere (anche le più scomode); tuttavia, non è la prima volta che Pannone si scaglia contro quelli che chiama 'privilegi' (di cui, finché è stato consigliere, ne ha beneficiato anche lui) e che privilegi non sono. Sono solo questioni futili per gettare discredito su una categoria invisa (ora) all'ex-consigliere. Mi domandi se sia giusta la questione della sosta a pagamento presso l'ospedale: probabilmente no, anzi, senza dubbio no ... se le dinamiche sono quelle che descrivi ... tuttavia, non mi è mai capitato di vedere 'falchi', 'aquile' o chissà qual altro genere di rapace pronto ad infliggermi sanzioni per soli 5-10 minuti di ritardo. Al contrario, spesso mi è capitato di vedere gli ausiliari del traffico (preposti al controllo della sosta a pagamento) attendere anche più di 20 minuti vicino alle auto in sosta senza il tagliandino di pagamento prima di elevare la doverosa contravvenzione.

Caro Vice,le dinamiche,sono proprio quelle che ti ho descritto,anch'io non reputo giusto che si debba pagare davanti un'Ospedale,ma seppur vorrei passarci sopra,perchè al comune "servono soldi",penso che 1€,sia sufficiente per sostare!!! Altrimenti,quando vai al "Pronto Soccorso",e lì sai bene che dovrai "sostare" minimo 3 -4 ore,se ti dice bene....quanto dovrai "sborsare" nelle "LORO" TASCHE "???

Visto che dici che a te non è mai capitato di vedere i "falchi" in agguato,ti racconterò un fatto che mi è successo....

Avevo parcheggiato nella via (non ricordo il nome),dove c'è la Libreria Manzoni,e mi ero allontanata in cerca di una "macchinetta" per prendere il Ticket di parcheggio,se ci fai attenzione,non dista molto da lì......avrò impiegato al massimo 3 - 4 minuti..... Mentre ritornavo,vedo avvicinarsi alla mia macchina,il nostro "falco".....allora in quel momento mi è venuto un pensiero divertente.....(volevo verificare quello che tu mi hai esposto poco fà e cioè,quanto tempo danno per poter mettere il bigliettino....). "Lui" si è fermato davanti alla mia macchina,verificato che era sprovvista di Ticket,ha tirato fuori il libretto delle contravvenzioni e stava cominciando a scrivere..... A quel punto,io insieme a mia figlia con aria "innocente",gli chiesi : " Non ha pagato eh? E' giusto che gli faccia la contravvenzione!!!"..... A quel punto,qualcosa è scattato nella sua mente....mi guarda,mi sorride e mi dice: "E' sua la macchina,dica la verità?" Ed io aprendo la mia mano,mostro il biglietto e gli dico: "Ma ci date almeno il tempo di andare a prenderlo?" e lui di rimando: "Non è colpa nostra,noi abbiamo il dovere di pattugliare la zona! E se manca il biglietto,dobbiamo fare la multa!!!" Ok voglio capire che fanno il loro dovere,ma un po' di "tollerabilità? Allora mettete, come in America, tanti "parchimetri" quanti i posti macchina,così eviteremo questo "enorme problema"!!!

Credi a quanto ti ho detto o pensi che mi sia invetata tutto??? Quello che ti dico con certezza è che "NESSUNO" ha MAI aspettato 20 minuti per aspettare un cittadino mettere il ticket !!! Non raccontiamoci barzellette..... Hai per caso qualche "amico" che fà parte dei "falchi" ??? Salutamelo.....magari è proprio quello che mi ha fermato!!! Un saluto,da Raggiodiluna

Cara Raggiodiluna,

amici ne ho tanti ... ed anche tra gli ausiliari del traffico. Personalmente, l'episodio che hai descritto, non l'ho mai riscontrato; ciò nonostante non dubito che possa essersi verificato realmente. Purtroppo c'è sempre chi ritiene di voler essere molto zelante nel proprio lavoro (magari per chissà quale tornaconto personale). Io so per certo che le direttive impartite sono quelle di applicare una certa elasticità; poi, se si incontra il zelante di turno ... beh, che ci vuoi fare ... la sfortuna è sfortuna.

Per Raggiodisole,

ed io sarei a digiuno di diritto perché ritengo idoneo presentare una denuncia in procura? Solo perché i tempi potrebbero essere troppo lunghi? Beh, lascia che questa persona che 'non sa fare' ti 'insegni' alcune cose:

• se segui le tue indicazioni incappi in conseguenze penali a tuo carico;
• se non segui quello che ho 'suggerito' io (e magari sei pure un pubblico ufficiale) incappi nell'omessa comunicazione di reato;
• se fai come ho suggerito io instauri il corretto iter per l'accertamento dell'esistenza di un 'reale' reato.

Ora, ognuno è libero di dire e fare ciò che vuole ... ma in nessun caso mi permetterei di alludere a te dicendo che 'non sai fare', non vedo da quale posizone tu lo possa fare.

Inviato il: 29/6/2008 18:26

Registrato: 2/5/2008 Da: Messaggi: 60

Re: Liberiamo il centro ed eliminiamo i privilegi Cara Raggiodiluna, amici ne ho tanti ... ed anche tra gli ausiliari del traffico. Personalmente, l'episodio che hai descritto, non l'ho mai riscontrato; ciò nonostante non dubito che possa essersi verificato realmente. Purtroppo c'è sempre chi ritiene di voler essere molto zelante nel proprio lavoro (magari per chissà quale tornaconto personale). Io so per certo che le direttive impartite sono quelle di applicare una certa elasticità; poi, se si incontra il zelante di turno ... beh, che ci vuoi fare ... la sfortuna è sfortuna.

Caro Vice,come si dice....c'è sempre una prima volta!!! Ora lo sai anche tu,che esistono queste "persone"!!! Cosa devo pensare allora,che sono nata sotto una "cattiva stella" e tutti gli "incompetenti e superligi" al dovere,l'incontro io? Oppure che come dice un mio carissimo amico,quando ad una persona fai indossare il cappello da portiere,si sente un Generale?? In dovere così di farti sentire che sei un "NESSUNO"??? Vorrà dire,che la prossima volta,mi comporterò diversamente!!!

Ora vorrei portarti a conoscenza di un'altro fatto che proprio in questo istante,trovandomi a casa di mia cugina,mi ha raccontato.....

Aveva parcheggiato la macchina ed era andata a prendere il ticket,quando tornando ha trovato sul suo parabrezza la multa,erano passati anche lì,pochi minuti.....Accorgendosi che nei paraggi,c'era ancora "l'ausiliario" che l'aveva multata, gli andò incontro per fargli vedere il biglietto appena timbrato e cercando di fargli capire che non gli aveva dato il tempo necessario per esporlo,cercava di farsi togliere la multa.....Morale della storia,non c'è stato niente da fare,la multa l'ha dovuta pagare !!! Ora io giustamente l'ho informata,che avrebbe potuto fare ricorso e sicuramente l'avrebbe vinto,in quanto aveva anche le prove da mostrare...(il ticket con tanto di orario) !!! Ora cosa mi dici? Vogliamo fare un "corso di umanità,tolleranza e sensibilità a queste "nuove leve" ???  

Un saluto,da Raggiodiluna 

Tra questi 'poveri cristi', fino a non molto tempo fa, c'era anche una mia amica dei tempi dell'università, laureata con un ottimo punteggio e dotata di indubbia intelligenza. Con lei e con molti altri suoi colleghi, più volte, abbiamo discusso sul 'metro' utilizzato per multare chi non pagava il parcheggio. Sino a non più di un mese fa, un'altra ausiliaria mi confermava le disposizioni ricevute 'dall'alto': multare dopo un'attesa di non meno di 15 minuti.

Personalmente, ho assistito a tale comportamento in quanto ero fermo davanti ad un'area di sosta a pagamento, attendendo una persona come al solito ritardataria; ebbene, l'ausiliaria suddetta, dopo aver individuato i trasgressori, ha fatto un giro per verificare altre auto e solo al suo ritorno, dopo circa 15 minuti, avendo verificato il persistere della sosta, aveva multato i 'portoghesi'.

Che dire ... conoscerò solo persone virtuose? Può darsi. Mi è più facile, però, pensare che vi siano effettivamente persone che, una volta acquisita anche solo una minimissima 'autorità', si elevano a giudici morali del prossimo senza selezionare il tasto 'ON' del cervello.

Inviato il: 29/6/2008 19:41

Registrato: 12/8/2007 Da: Messaggi: 671

Re: Liberiamo il centro ed eliminiamo i privilegi Scivevo poco fa, prima della passaeggiata e mentre attendo che  mi scaldino la pasta con i funghi avanzata a pranzo... forse c'è da chiedersi quale "scuola di 'polizia' abbiano mai frequentato", non certo per colpa loro. Caro Raggiodiluna, può accadere a volte che qualcuno si sia comportato così come tu descrivi... Tutto può accadere. Credo e ribadisco che se non vengono istruiti sul daffare non può darsi colpa a loro, se l'intollenanza per "questi gravi reati" è ZERO! Allora non prendetevela con questi passatemi 'poveri cristi'.. ma li avete visti!!!! SUV via!

 

Caro Marma,forse come dici tu,non hanno fraquentato nessuna "scuola di polizia",o forse si sono documentati con quella dei film della televisione....(scherzo....).Che tutto può accadere OK,ma quando questi "episodi",cominciano ad essere frequenti....la "gente" comincia a stancarsi !!! Mi dispiace contraddirti,ma quelle "persone" di cui ho raccontato i "fatti", non posso chiamarli "poveri Cristi",perchè erano "perfettamente abili" e non quelli che pensi tu e che sinceramente a volte incontri per strada......e ti dispiace vederli lì sotto il sole a lavorare.... Quindi,continuo a dire che i "gran capi" dovrebbero chiamarli a raccolta e dargli delle "nuove disposizioni" e per chi non fosse in grado di ricordarle,un foglio di carta scritto che all'occorrenza sia un "promemoria" !!! Quando si smetterà di trovare "scuse e scappatoie" per la P.A. e si comincerà ad ascoltare il "cittadino" ??? Un caro saluto a te,da Raggiodiluna

Anch'io caro Vice,non metto in dubbio che ti sia capitato d'imbatterti con qualcuno "intelligente" e che il "cervello" non ce l'ha come "optional",ma sta di fatto che queste "persone" ci sono in mezzo al mucchio !!! Noto con piacere che anche tu,ti sei reso conto,che ci sono persone,come ho già detto prima,che indossando un cappello da portiere si sentono Generali !!! A questo punto,cosa vogliamo fare ? Richiamarli all'ordine,come ho già espresso nella risposta con Marma, "degradarli", togliendogli il "cappello".....o subire tutta la vita i sopprusi dei "lor signori",perchè diciamocelo francamente,la colpa potrebbe anche non essere dei "portieri",ma dei "datori di lavoro",o sbaglio ???

Un saluto,da Raggiodiluna

 Scrive il_vice: Tra questi 'poveri cristi', fino a non molto tempo fa, c'era anche una mia amica dei tempi dell'università, laureata con un ottimo punteggio e dotata di indubbia intelligenza. Con lei e con molti altri suoi colleghi, più volte, abbiamo discusso sul 'metro' utilizzato per multare chi non pagava il parcheggio. Sino a non più di un mese fa, un'altra ausiliaria mi confermava le disposizioni ricevute 'dall'alto': multare dopo un'attesa di non meno di 15 minuti.      Personalmente, ho assistito a tale comportamento in quanto ero fermo davanti ad un'area di sosta a pagamento, attendendo una persona come al solito ritardataria; ebbene, l'ausiliaria suddetta, dopo aver individuato i trasgressori, ha fatto un giro per verificare altre auto e solo al suo ritorno, dopo circa 15 minuti, avendo verificato il persistere della sosta, aveva multato i 'portoghesi'.     Che dire ... conoscerò solo persone virtuose? Può darsi. Mi è più facile, però, pensare che vi siano effettivamente persone che, una volta acquisita anche solo una minimissima 'autorità', si elevano a giudici morali del prossimo senza selezionare il tasto 'ON' del cervello.

Non so se parlate con cognizione di causa... ma fino a poco tempo fa chi istruiva e seguiva quei 'poveri cristi' ero proprio io... perchè a Latina li ho inventati io(scusatemi l'immodestia) ... mi spiace. Feci personalmente un corso di una settimana, pubblicazione da me scritta e, poi, cercando di far loro vivere concretamente tutte le ipotesi che avrebbero potuto vivere sulla strada... Prova a telefonare alla tua amica E.T." , tesi di laurea credo proprio sugli "Ausiliari del Traffico" e chiedigli chi gli ha fatto il corso di istruzione... Di quelli attuali,  non posso dire quale istruzione hanno avuta... però vedo e constato... la mattina io sono sempre con il tasto in posizione "ON"... Giudico per ciò che vedo e per ciò che venivano a raccontarmi sulle illusioni dategli... Non per sentito dire ...o altro!!! Chiedigli chi dava loro quelle istruzioni che tu dici che ... Oggi, le cose vanno così, forse come racconta "Raggio di luna", ma devo capire se si riferisce agli ausiliari o ai vigili... POI C'E' L'ARGOMENTO AUSILIARI RACCOMANDATI!!!! Lasxciamo perdere perchè se devo andare avanti...allora faccio inquietare S.E.G. perchè potrebbe dire che parlo male di... e di.... Chiudo poi con le promesse elettorali di un candidato a Consigliere, ora eletto che aveva garantito al 100% , davanti allo "Innominabile" (sempre per non far inquietare S.E.G.)che sarebbero stati passati '"dipendenti comunali"... Dicevo loro. "Non v'è la norma di riferimento, non illudetevi ne riparliamo dopo le elezioni..." Se lo si vuole ne parliamo, caso mai andando a chiedere da quelli che si sono poi licenziati. Okey ditemi se dobbiamo fare nomi e cognomi, li chiamo al cellulare e se hanno la voglai ne parliamo quì: Fate voi !!!!

P.S.: Per 'povero cristo' si intende uno che per guadagnare unùa miseria di stipendio, come guadagnavano si deve sostituire a vigili per mantere l'ordine sulla strada... ed ora sono ancor più "poveri cristi", perchè a loro dire li fate, pardon! Li fanno lavorare di più e prendono di meno... con un contratto ... ne vogliamo parlare anche di questo????

Inviato il: 29/6/2008 23:51

Registrato: 12/8/2007 Da: Messaggi: 674

Re: Liberiamo il centro ed eliminiamo i privilegi  Scrive il_vice: Tra questi 'poveri cristi', fino a non molto tempo fa, c'era anche una mia amica dei tempi dell'università, laureata con un ottimo punteggio e dotata di indubbia intelligenza. Con lei e con molti altri suoi colleghi, più volte, abbiamo discusso sul 'metro' utilizzato per multare chi non pagava il parcheggio. Sino a non più di un mese fa, un'altra ausiliaria mi confermava le disposizioni ricevute 'dall'alto': multare dopo un'attesa di non meno di 15 minuti.      Personalmente, ho assistito a tale comportamento in quanto ero fermo davanti ad un'area di sosta a pagamento, attendendo una persona come al solito ritardataria; ebbene, l'ausiliaria suddetta, dopo aver individuato i trasgressori, ha fatto un giro per verificare altre auto e solo al suo ritorno, dopo circa 15 minuti, avendo verificato il persistere della sosta, aveva multato i 'portoghesi'.     Che dire ... conoscerò solo persone virtuose? Può darsi. Mi è più facile, però, pensare che vi siano effettivamente persone che, una volta acquisita anche solo una minimissima 'autorità', si elevano a giudici morali del prossimo senza selezionare il tasto 'ON' del cervello. Non so se parlate con cognizione di causa... ma fino a poco tempo fa chi istruiva e seguiva quei 'poveri cristi' ero proprio io... perchè a Latina li ho inventati io(scusatemi l'immodestia) ... mi spiace. Feci personalmente un corso di una settimana, pubblicazione da me scritta e, poi, cercando di far loro vivere concretamente tutte le ipotesi che avrebbero potuto vivere sulla strada... Prova a telefonare alla tua amica E.T." , tesi di laurea credo proprio sugli "Ausiliari del Traffico" e chiedigli chi gli ha fatto il corso di istruzione... Di quelli attuali,  non posso dire quale istruzione hanno avuta... però vedo e constato... la mattina io sono sempre con il tasto in posizione "ON"... Giudico per ciò che vedo e per ciò che venivano a raccontarmi sulle illusioni dategli... Non per sentito dire ...o altro!!! Chiedigli chi dava loro quelle istruzioni che tu dici che ... Oggi, le cose vanno così, forse come racconta "Raggio di luna", ma devo capire se si riferisce agli ausiliari o ai vigili... POI C'E' L'ARGOMENTO AUSILIARI RACCOMANDATI!!!! Lasxciamo perdere perchè se devo andare avanti...allora faccio inquietare S.E.G. perchè potrebbe dire che parlo male di... e di.... Chiudo poi con le promesse elettorali di un candidato a Consigliere, ora eletto che aveva garantito al 100% , davanti allo "Innominabile" (sempre per non far inquietare S.E.G.)che sarebbero stati passati '"dipendenti comunali"... Dicevo loro. "Non v'è la norma di riferimento, non illudetevi ne riparliamo dopo le elezioni..." Se lo si vuole ne parliamo, caso mai andando a chiedere da quelli che si sono poi licenziati. Okey ditemi se dobbiamo fare nomi e cognomi, li chiamo al cellulare e se hanno la voglai ne parliamo quì: Fate voi !!!! P.S.: Per 'povero cristo' si intende uno che per guadagnare unùa miseria di stipendio, come guadagnavano si deve sostituire a vigili per mantere l'ordine sulla strada... ed ora sono ancor più "poveri cristi", perchè a loro dire li fate, pardon! Li fanno lavorare di più e prendono di meno... con un contratto ... ne vogliamo parlare anche di questo????

 

Il mio discorso caro Marma,era rivolto agli "ausiliari" e non ai vigili.....di loro,ne parla già "qualcun'altro"..... Come hai detto tu,fino a poco tempo fà,li hai istruiti tu,avrai anche fatto un buon lavoro e ci avrai messo tutta la buona volontà e la tua esperienza nel farlo nel miglior modo possibile...... e probabilmente "quelli",avranno imparato le regole e la correttezza di comportamento che si deve assumere facendo questo lavoro.Ma ora questo "lavoro",chi lo fà ? Lo fà nel modo giusto o lo fà alla "cacchio di cane"? Io non voglio togliere il "lavoro" a nessuno,con questa crisi che c'è,non riesci neanche a mettere a tavola, il pranzo con la cena.....Non sto a dare addosso a queste persone,ma dico solo,che quando capitano cose di questo genere,sarebbe opportuno "indagare" un'attimino e come si faceva nei film di "scuola di polizia"... ogni tanto si dovrebbe fare una "riunione" con questi "ausiliari" e "rammentargli" il corretto "modo di agire" !!! E' forse chiedere troppo caro Marma ???

Con simpatia,Raggiodiluna