E perchè, quei furgoni che sembrano delle locomotive a vapore anni '30, che a d ogni accelerata smebra debbano prendere fuoco da un momento all'altro?

Anche loro dovrebbero passare la revisione, controllo dei fumi di scarico completa...eppure...hai 100 volte ragione Gianni.

Hai ragione Gianni, ma fino a un certo punto. Nel senso che anche secondo me ci dobbiamo levare dalla testa la regola "Vivi e lascia vivere", altrimenti è tutto inutile. E ce la dobbiamo levare dalla testa noi cittadini, ma anche gli organi preposti al controllo.

Vorrà dire che "il VCO", paradossalmente, dovrà "guardare" i controllati...ma anche  i controllori. Perchè uno può anche essere gli occhi e le orecchie delle autorità, ma loro devono poi saper "vedere e ascoltare" il VCO stesso e  quindi agire.

Proprio ieri pensavo a questa cosa del VCO: non fraintendetemi, la ritengo quanto mai importante e utile, data l'attuale situazione...fondamentale!

Ma riflettevo che, in un paese normale, dovrebbe essere la regola quella per cui un cittadino vede qualcosa che non va, lo denuncia prontamente, come fosse la cosa più normale del mondo, e le autorità agiscono di conseguenza.

Invece no: alcuni cittadini, volenterosi di far rispettare le regole e stanchi dell'attuale situazione, si uniscono nel VCO e, tra le altre cose, devono prendere accordi con le autorità affinchè quest'ultime si rendano disponibili ad ascoltare le denuncie di questi cittadini e ad agire di conseguenza...è paradossale...è un mondo che va completamente alla rovescia, la normalità è diventata l'eccezione e viceversa.

saluti,

Stefano 

Veramente Stefano ciò che risulta paradossale è che, vuoi per i mitomani o per la presenza dei soliti lavativi, un cittadino che voglia segnalare qualcosa che non va o che ritiene semplicemente sospetto passa per un rompipa..e! Se non siamo in grado di studiare un sistema che faccia funzionare il VCO senza far pensare ad un gruppo di cittadini rompipa..e, allora è meglio rinunciare. Secondo me questo è uno degli aspetti più importanti di tutto il progetto.

Gianni, capisco cosa intendi, e anche io ho pensato al fatto che, prima o poi, ci chiameranno "spioni"...ebbene...chissenefrega...se volgiamo veramente cambiare le cose, bisogna far capire a queste persone (sia a chi commette illeciti che a chi è per il "vivi e lascia vivere) che se continuiamo a ragionare così, allora non possiamo neanche permetterci di lamentarci se poi le cose vanno come vanno.

E per farlo capire, secondo me, ci vuole sia l'esempio (dare il buon esempio di comportamento, da quando siguida a quando si vede qualcosa e invece di girarsi dall'altra parte si cerca di fare qualcosa) sia la "repressione".

Cmq, certamente se riusciamo a pensare a un VCO non invasivo ma cmq efficace, sarebbe certamente meglio.

Ma è anche vero che i cittadini che partecipano al VCO non si mettono a filmare o fotografare tutto e tutti (penso che cmq sarebbe meglio procurarsi delle "prove" video o foto), ma solo fatti di illegalità evidente (un conto è beccare uno che butta una carta per terra...non ha senso; altro conto è beccare uno che imbratta i muri o danneggia le cose).

E se poi, uno viene preso a fare qualcosa di illegale e viene "immortalato", certo non può poi lagnarsi se viene perseguito dalle autorità. Se la può prendere solo con se stesso, no?

slauti,

Stefano 

Caro Stefano, tutto è relativo: io frequento posti dove per una carta buttata per terra si rischiano € 1000 di multa.

Per quanto riguarda il VCO, dicevo un paio di sere fa agli altri membri dello Staff che l'ideale sarebbe se il VCO venisse sponsorizzato dalle Autorità addette alla sicurezza. In pratica noi proponiamo il progetto al Prefetto, alla Polizia, CC e Vigili, questi lo accolgono con entusiasmo, lo fanno proprio e poi ci chiedono di cooperare, cioè di diventare i loro "sensori" sparsi sul territorio. Questo sarebe il VCO ISTITUZIONALE.

Ma occorre prima far breccia nelle coscienze indurite dei rappresentanti delle Istituzioni. Se non dovessimo riuscire ad aprire questa breccia ci rimane una seconda possibilità: Il VCO SPONTANEO.

In seguito potremo discutere meglio di questi due tipi di VCO

Salvatore

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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

Personalmente, Laura, di cui sono stato amico e comune compagno di battaglie per la tutela dell'ambiente, ora la trovo su altre posizioni, non riconosco in Lei quella Laura di un tempo, non potrà, Lei, dire lo stesso di me... di Mario Bernardis... ho cercato di essere sempre coerente con quegli ideali che mi ispiravano da ragazzo (avevo 24 anni quando ho iniziato un percorso di tutela ambientale) eravamo e siamo quasi coetanei. Non ha  accettato, la mia coscienza, quelle sue scelte, rispettabilissime, ma che hanno tradito lo spirito iniziale che le animavano.

Se ti capiterà di sentirla, Gianni 73, salutala, con affetto e ricordagli i lecci di Piazza San Marco... il sopravvissuto, lo saluto, la domenica quando vado alla messa, lo guardo  e gli sorrido... quando passo di là... chissà se per un leccio quello che faccio abbia senso. Lei volle che lo difendessi, lo feci facendomi tanti, tanti nemici...  ancor oggi, lo continuo a proteggere come faccio con tanti suoi simili..... Lei forse ha dimenticato quel vecchio leccio di Piazza San Marco.

Caro Mario credo che tu abbia sbagliato forum per il tuo post. Comunque se ti riferisci a Laura Scalabrini la saluterò. Per le altre considerazioni ... preferisco risponderti in privato per non annoiare nessuno.

Personalmente ritengo che sarebbe già un bel risultato riuscire a segnalare ed ottenere l'intervento delle istituzioni preposte per le situanzioni in cui ci imbattiamo quotidianamente.

A proposito dell'elemosina ricordo a tutti che esiste una unità di strada chiamata Angeli che, coordinata dalla prefettura di Latina e su segnalazione anche dei cittadini, interviene in situazioni di disagio sociale: uno degli scopi principali è proprio quello di contrastare il fenomeno dello sfruttamento dei bambini costretti a chiedere l'elemosina agli incroci.

Ho provato a cercare qualche info in più su questi Angeli ma sul portale della Provincia c'è solo qualche notizia di cronaca (http://www.provincia.latina.it/page.php">http://www.provincia.latina.it/page.php"\"comic" size="\"3\"">). Cmq il numero da chiamare è 800.585.200.

ciao a tutti.

Antonio duex4

c'è pure un numero verde che si può chiamare (non so se risponde la stessa associazione segnalata da Antonio) nel caso di bambini mendicanti:  800 58 52 00

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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

Giovedì sera, dalle ore 20.30,  lo staff di www.q4q5.it si riunirà per discutere unicamente della questione "SICUREZZA".

L'incontro si dovrebbe realizzare nella sala grande della Parrocchia San Luca Q5 (la sede però è da confermare).

Chiunque volesse partecipare è assolutamente gradito.

Se domani avrò la certezza della disponibilità della sala, lo comunicherò su questo spazio.

Ferdinando Cedrone

p.s.  a parte lo staff ......chi viene ??

Io tutti i giovedì sono impegnato negli allenamenti; per questo mi sarà sempre molto difficile partecipare in quel giorno.