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Autore Discussione
Salvatore
Inviato il: 15/4/2008 12:33
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: I Vigili Urbani dove sono ?

Caro Mario,

ti potrei raccontare tanti episodi di cui sono stato protagonista quando vivevo negli Stati uniti. Comincio da questo: prima di andare in vacanza con la mia famiglia, chiamavo la Polizia per richiedere la sorveglianza della casa. L'operatore con molta gentilezza e altrettanta professionalità compilava un breve questionario telefonico (indirizzo, data di partenza, data di ritorno, come lasciamo casa? c'è la luce accesa? c'è un vicino che ha le chiavi? c'è una macchina parcheggiata nel vialetto? etc. etc.) poi ci augurava buon viaggio. Al ritorno chiamavo nuovamente la Polizia, e li informavo che eravamo rientrati.  Dopo un paio di giorni trovavamo una lettera nella cassetta della posta che più o meno diceva:

"Caro Sig. Salvatore, grazie per averci dato l'opportunità di servirla. Durante la sua assenza abbiamo fatto i controlli come specificati nel foglio di servizio. Se avesse qualche  lamentela o se volesse darci qualche suggerimento per migliorare il nostro servizio non esiti a chiamarci o a ascriverci. 

Polizia di…

Foglio di servizio

Indirizzo (casa mia)

DATAORAAGENTETUTTO REGOLAREIRREGOLARITà
12 marzo08:37SmithX 
12 marzo17:47BrownX 
13 marzo12:13WestfiledX 
14 marzo02:53CarsonX 
………  

 

Il servizio era (è) completamente gratuito ed è a costo zero per la Pubblica Amministrazione. I poliziotti tanto lì stanno in strada comunque e girano continuamente. Nel loro normale giro, passare davanti una certa casa, dare un’occhiata e mettere una crocetta nel foglio di sevizio fa semplicemente parte del loro normale dovere. 

Caro Claudio, prendo atto di quanto tu affermi con  tanta certezza: i poliziotti imboscati ci sono pure in America. Ok, però ti assicuro che sono molto bravi ad imboscarsi, tanto bravi che i cittadini non se ne accorgono neanche, né tantomeno patiscono i disservizi di questi imboscamenti.

Salvatore

PS: vi immaginate le risate che si farebbero se qui dovessi chiamare, che ne sò? i Carabinieri, la Polizia o i Vigili, e dicessi loro che sto andando in vacanza? Diventerebbe la barzelletta dell'anno!




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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

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Kla
Inviato il: 15/4/2008 14:07
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: I Vigili Urbani dove sono ?

Caro Salvatore, il risultato che hai verificato in America non dipende solo dagli agenti ma è soprattutto organizzativo di chi ha deciso quali sono i compiti degli agenti e coordina il servizio ed anche di chi controlla i risultati fra cui i comuni cittadini.

Gli agenti hanno fatto semplicemente ciò che è previsto nel loro compito assegnato per rispettare con dovere il servizio.

In Italia le cause di disefficienza da rimuovere sono prevalentemente un pò più a monte dei semplici agenti.

Vorrei essere smentito dagli agenti stessi che come dice Mario spesso fanno visita a questo sito.

 

Salutoni

 

 

 




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Kla >))°> J

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giucap
Inviato il: 15/4/2008 14:53
Registrato: 13/1/2006
Da:
Messaggi: 827
Re: I Vigili Urbani dove sono ?

Il servizio citato da Salvatore è veramente interessante, e concordo con lui che se provasse ad accennarvi qui da noi riceverebbe in cambio un altro servizio: quello sanitario obbligatorio con tanto di calmanti (naturalmente gratis) e magari un paio di cinghie per tenerlo ben assicurato al letto, per la sua ed altrui incolumità.

A noi che non ci abbiamo vissuto purtroppo dagli USA arrivano solo le statistiche nude e crude, e per quanto riguarda la criminalità i dati parlano di situazioni alquanto problematiche, nonostante la proverbiale efficienza della polizia.

Forse perché il problema sicurezza è complesso a qualunque latitudine, la qual cosa non vuol certo dire "mal comune mezzo gaudio". Per cui prendiamo esempio per tutto quanto va meglio altrove, ma magari cerchiamo anche di analizzare eventuali errori, naturalmente non per fare i professorini ma semplicemente per evitarli.

Se il sistema americano avesse raggiunto la perfezione, senza voler apparire superbo mi sentirei di sostenere qualcosa di meno "perfetto".

Giulio

 



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Salvatore
Inviato il: 15/4/2008 15:19
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: I Vigili Urbani dove sono ?

Io non sto caricando la croce sulle spalle dei poliziotti italiani. O meglio, non solo sulle loro spalle. I poliziotti, come il resto dei cittadini Italiani sono al contempo vittime e carnefice. Sono vittime di un sistema che non va, ma sono anche carnefici, perchè contribuiscono a non farlo funzionare.

Salvatore




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Salvatore
Inviato il: 16/4/2008 8:14
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: I Vigili Urbani dove sono ?
Kla ha scritto:

Caro Salvatore, il risultato che hai verificato in America non dipende solo dagli agenti ma è soprattutto organizzativo di chi ha deciso quali sono i compiti degli agenti e coordina il servizio ed anche di chi controlla i risultati fra cui i comuni cittadini.

Gli agenti hanno fatto semplicemente ciò che è previsto nel loro compito assegnato per rispettare con dovere il servizio.

In Italia le cause di disefficienza da rimuovere sono prevalentemente un pò più a monte dei semplici agenti.

Vorrei essere smentito dagli agenti stessi che come dice Mario spesso fanno visita a questo sito.

Salutoni

Caro Claudio,

consentimi di dissentire. Collocare la responsabilità sempre un gradino più in alto di dove siamo noi è un comodo escamotage per quietare la nostra coscienza e un metodo sicuro per non cambiare mai nulla. È vero, ci sarebbe tanto da migliorare a livello organizzativo e strutturale, ma è altrettanto vero che il singolo Agente di polizia (di qualsiasi colore è la sua uniforme) nel suo piccolo può fare tantissimo per migliorare il SUO servizio. Ti faccio una domanda: hai mai visto un poliziotto americano fumare o chiacchierare al cellulare? Anzi, la rivolgo a voi tutti la stessa domanda. Inoltre quando andate in vacanza in America, se doveste vedere un poliziotto che fuma o che chiacchiera al cellulare (ho detto chiacchiera, non la breve chiamata al comando col cellulare di servizio che ormai è dotazione standard) vi prego di fotografarlo e di pubblicare la foto sul sito!

Torniamo a noi, che c’entra il fumo o il cellulare, mi dirai! C’entra, c’entra! Il fumo e il cellulare sono un sintomo di quanto il poliziotto si sente in servizio (anzi AL servizio). È chiaro che se uno si sente in servizio al 100% non può distrarsi intrattenendo lunghe conversazioni private al cellulare, magari ai margini di un incrocio dove nel frattempo l’illegalità trionfa sovrana. Se uno, viceversa, si sente in servizio all’80% è chiaro che non trova disdicevole accendersi una bella sigaretta. Se poi la percentuale cala ancora ci sta pure la chiacchierata al cellulare, il caffè, il giornale, il sudoku e chi più ne ha più ne metta.

Allora capisci che il singolo poliziotto può scegliere, nel suo piccolo, di essere in servizio al 100% o di essere in servizio a percentuale ridotta. È un male che i gradini superiori della gerarchia consentano percentuali inferiori al 100%, ma è anche un male che il singolo scelga una percentuale inferiore al 100%.

Salvatore




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Kla
Inviato il: 16/4/2008 13:25
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: I Vigili Urbani dove sono ?

Gli atteggiamenti poco responsabili e le distrazioni si possono trovare in qualsiasi occupazione. Non omologherei in questo unicamente gli agenti.

Con questo non scuso chi li assume facendo male il proprio servizio, ne tantomeno cerco alibi per i fannullloni di sempre.

Resto dell'idea che occorrà un forte cambiamento organizzativo che tenda a migliorare le prestazioni riesca a far applicare regole di servizio e ne controlli i risultati.

Pretendere un cambio di mentalità che parta dal basso non funzionerebbe neanche in USA.

Salutoni

 

 

 

 

 




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Kla >))°> J

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MarmaLT
Inviato il: 16/4/2008 13:52
Registrato: 12/8/2007
Da:
Messaggi: 825
Re: I Vigili Urbani dove sono ?

Ha perfettamente ragione Kla, quando dice che bisogna attribuire ad ognuno le proprie responsabilità... giustamente 'ad ognuno', all'agente ed a chi lo comanda. Che significa questo? Che chi comanda deve incrementare il desiderio, la voglia  di fare, non impedirgli di fare, d'altro lato chi lavora (l'agente) non deve nascondersi dietro quel dito che gli ordina, indirettamente ma molto chiaramente, di non fare. Ciò non colpevolizza il primo e fa esente il secondo, in verità li fa entrambe complici , così ognuno può scaricare la responsabilità sull'altro ed entrambi dire che 'manca il perosnale per fare bene il servizio'... a me tutto ciò appare ipocrita, poi se le cose van bene così...

Cosi sia... così pure ci si augurano interventi di 'agenti' anche in forma anonima... ma ci credo poco, molto poco.



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Salvatore
Inviato il: 17/4/2008 9:50
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: I Vigili Urbani dove sono ?
Kla ha scritto:

Gli atteggiamenti poco responsabili e le distrazioni si possono trovare in qualsiasi occupazione. Non omologherei in questo unicamente gli agenti. (...)

Caro Claudio,

sicuramente hai ragione, però visto che qui stiamo parlando dei Vigili (anzi delle forze dell'ordine in generale) tirare in ballo le altre categorie mi sembra un esercizio di "benaltrismo".

Ciao

Salvatore




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Kla
Inviato il: 17/4/2008 12:46
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: I Vigili Urbani dove sono ?

Ma quale benaltrismo !

 

Tiro fuori anche altre categorie semplicemente perché questi atteggiamenti si possono trovare anche in altri ambienti di lavoro oltre che nelle forze dell’ordine in generale, specialmente quando c’è la complicità dei responsabili.

 

Salvatore, mi spiace che hai preso solo una frase quindi estrapoli delle conclusioni, pertanto a completamento reinserisco  ciò che ho affermato nel post precedente:

 

“Con questo non scuso chi assume atteggiamenti poco responsabili  facendo male il proprio servizio, ne tantomeno cerco alibi per i fannulloni di sempre.Resto dell'idea che occorra un forte cambiamento organizzativo che tenda a migliorare le prestazioni, riesca a far applicare regole di servizio e ne controlli i risultati.

Pretendere un cambio di mentalità che parta dal basso non funzionerebbe neanche in USA.”

Aggiungo che l’atteggiamento degli agenti dipende molto spesso da chi li comanda che non organizza bene il servizio. Se poi nelle Amministrazioni c’è chi fa in modo che l’andazzo sia quello di non fare quasi nulla per non pestare i piedi a nessuno specialmente ai propri amici, allora cosa possiamo aspettarci?

Ripeto ancora una volta che per fortuna non tutti gli agenti sono dei fannulloni e mi spiace quando generalizzando si vuole dare una cattiva immagine di tutta la categoria. Ho amici che fanno il proprio dovere e oltre e sono Italiani con la I maiuscola.

Salvatore, concludo dicendo, ho il dubbio che vogliamo dire la stessa cosa ma non ci intendiamo.

 

Salutoni

 




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Kla >))°> J

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Anonimo
Inviato il: 25/4/2008 15:42
Re: I Vigili Urbani dove sono ?
Date un'occhiata a quest'articolo su Bernardis.. http://www.dagolab.eu/public/LatinaOggi/Archivio/25_04_2008/pag07latina.pdf  ....in parte c'è la risposta al titolo di questo forum: i vigili stanno dove non possono (o non dovrebbero...)dare fastidio! Mario tieni duro!

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