Caro Demone,

la tua idea è molto sensata, però affinchè possa funzionare, dobbiamo adattarla alla nostra realtà che, purtroppo, e fatta di persone col senso civico che segna riserva.

Tempo fa abbiamo installato a Largo Pizzetti un distributore con circa 100 sacchetti per le deiezioni canine. Dopo due giorni abbiamo trovato il distributore vuoto e i sacchetti sparpagliati in ogni dove: li avevano usati per fare i gavettoni.

Lasciare una scorta di sacchetti per la differenziata alla portata di tutti, funzionerebbe benissimo in un paese civile, ma non da noi, dove durerebbero mezza giornata e  li ritroveremmo ovunque con gli usi e gli abusi più disparati.

Invece bisognerebbe dare l'incarico a qualcuno (che potrebbe essere l'assistenza clienti dei supermercati) quantomeno di registrare il nome di chi prende i sacchetti.

Grazie per il tuo suggerimento, domani lo riporteremo ai dirigenti di Latina Ambiente.

Salvatore

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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

appunto per questo ho proposto che i dispenser siano messi in luoghi pubblici (supermercati, uffici postali) e non affianco ad ogni cassonetto della città, proprio per evitare un eccessivo spreco...poi ci sarà sempre la persona che andrà a prenderne 30 xkè magari li usa anche per fare altre cose, ma si spera che abbiano almeno un briciolo di vergogna e che la maggior parte della gente, in un posto pubblico, si limiti a prenderne la giusta quantità...tra l'altro mettendole all'esterno la gente potrebbe andarli a "derubare" di notte, mentre dentro ad un'attività diurna tutti lo vedrebbero in faccia

volendo, con una spesa che non credo sia eccessiva, si potrebbero creare delle tessere tipo bancomat in modo da sapere chi ritira i sacchetti..e la stessa tessera potrà essere riutilizzata in futuro se e quando attueranno un programma di "+ ricicli - paghi" come fanno in altre città e come testimoniato da un paio di utenti 

La spazzatura deve essere conferita in qualsiasi momento e non settimanalmente creando disagi  all'interno dei piccoli appartamenti.

Diversi Comuni del Nord Italia hanno creato le famose ISOLE ECOLOGICHE aperte 24/ore dove è possibile accedere tramite una TESSERA PERSONALIZZATA COMPUTERIZZATA  (che probabilmente premia i virtuosi).

Una o due isole ecologiche siano in grado di soddisfare le esigenze di quartieri delle nostre dimensioni.

http://ambientetoritto.blogspot.com/2009/03/isole-ecologiche-computerizzate.htmlà. Ma la felicità è qui.
Orazio Flacco

secondo me l'idea dell'isola potrebbe esser complicata...

non tanto nei nostri quartieri che abbondano di spazi verdi, ma immagina all'interno della città...e dove troverebbero lo spazio per crearla?

anche io al nord ho visto le aree ecologiche, ma al nord la situazione è diversa, ci sono tantissimi comuni piccolissimi, spesso composti da 1-2 paesi della dimensione della Q4-Q5 e zone rurali tutte attorno, quindi i siti per realizzare le oasi non mancano...

se invece vai nei grossi centri abitati (cologno monzese, milano, etc) la creazione di queste aree è impossibile, e di fatti organizzano la raccolta settimanale, ma sono cmq zone con SOLO condomini e non villette (come in Q4/Q5) e all'interno del condominio una piccola area per ospitare dei secchioni condominiali dove mettere la spazzatura in attesa del ritiro settimanale si trovano (nel mio caso, usavano un angolo dei garage)....

qui da noi la presenza di condomini è meno forte e, in qualsiasi caso, non esistono questi grossi secchioni condominiali...è il singolo cittadino che deve tenersi la spazzatura in casa per una settimana (o per due, come riportava un utente dicendo che lui parte proprio il venerdì mattina e quindi non può lasciare la spazzatura nel giusto giorno)...dovrebbero quindi attrezzarsi per un ritiro più frequente, almeno una volta ogni due giorni(distribuendo, in concomitanza, buste gialle e azzurre + inferiore capienza per evitare sprechi)

Le isole ecologiche possono essere anche interrate. La loro realizzazione può essere effettuata anche sotto piazza del Popolo o Piazza del Quadrato.

Tornando invece a noi, il conferimento deve essere effettuato in qualsiasi momento e la raccolta deve essere effettuata dagli addetti con cadenza di almeno un giono si e un giorno no.

Non male l'idea del secchione condominiale.

Vincenzo

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Qualunque viaggio noi intraprendiamo, noi inseguiamo la felicità. Ma la felicità è qui.
Orazio Flacco

L'idea del secchione condominiale è tanto semplice quanto efficace...all'interno di un condominio ci sarà sempre un sottoscala o un angolo non utilizzato in cui piazzare 2-3 secchioni extralarge (noi ne avevamo 2 per la carta, 2 per l'umido(a sesto san giovanni fanno umido e indifferenziato tutto assieme) e la plastica si portava in garage il giorno prima della raccolta...e la sera prima si portavano in strada questi secchioni extralarge(e le buste della plastica)

in questo modo, per le zone centrali della città basterebbe un ritiro settimanale (o max 2 ritiri a settimana)...per i nostri quartieri residenziali con un'alta percentuale di villette, invece, serve poter accantonare la spazzatura in qualsiasi momento, le soluzioni possono essere:

-re-introdurre i cassonetti bianchi e blu, in modo che posso buttare carta e plastica in qualsiasi momento ma senza lasciare le buste una settimana sul marciapiede (non capisco xkè li abbiano tolti, in effetti)

-lasciare le cose come stanno, ma effettuare il ritiro almeno un giorno si e uno no, in modo che le buste restino sul marciapiede al max un giorno-un giorno e mezzo (in questo modo, xò, il numero di buste resterebbe teoricamente costante, ci sarebbe sempre qualche busta a degradare i marciapiedi)

tante volte si potrebbe usare delle soluzioni talmente semplici da essere banali, non capisco xkè non vengano usate xò... 

 CONCORDO AL 100% QUANTO SOPRA RIPORTATO

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Qualunque viaggio noi intraprendiamo, noi inseguiamo la felicità. Ma la felicità è qui.
Orazio Flacco

Esattamente quello che affermavo qualche decina di post più in alto....... era sufficiente modificare le aperture dei vecchi cassonetti blu e bianchi, rendendole più ampie e pratiche ed affiggerci delle indicazioni grafiche per il corretto utilizzo, del tipo che anche una "scimmia" potrebbe comprendere.

Io non voglio fare il solito maligno...... ma per me è stata tutta una manovra per creare nuovi appalti per il ritiro e lo smaltimento dei vecchi cassonetti e per poi doverli rimettere nuovi di pacca,..................... provate a pensare quanti ce ne sono per tutto il comune, aggiungeteci gli extra per "lievitazione naturale" di ogni appalto pubblico (ho la netta sensazione che non siano pochi Euro).

Non vorrei ripetermi........... ma Totò diceva................. "E IO PAGO!!"

Un saluto Roberto

Credo sia il caso di fare qualche passo indietro e ricordare a tutti la motivazione che ha portato all'eliminazione (anche dietro nostra pressione) dei cassonetti blu e bianchi e alle campane per il vetro.

A parte il fatto che, come dimostra la seguente immagine, anche se in minore quantità, l'immondizia per terra c'era lo stesso (in questo periodo il nuovo sistema era già a regime ma i cassonetti blu e bianchi non erano ancora stati tolti)...

il motivo per il quale i cassonetti in oggetto sono stati eliminati è legato proprio alla natura stessa di questa tipologia di raccolta differenziata.

Sostanzialmente la stessa nasce dall'esigenza di evitare che nei vecchi cassonetti fosse conferito qualsiasi tipo di immondizia, pratica purtroppo comune come dimostrano ancora i contenuti degli attuali cassonetti marroni.

Il sistema escogitato da Latina Ambiente (in accordo con il Comune di Latina), ha quindi previsto il conferimento della carta e del multimateriale (plastica, vetro, alluminio, etc. etc.) in apposite buste (blu e gialle) semitrasparenti, a ridosso dei cassonetti verdi dell'indifferenziata, con l'obiettivo primario di aumentarne la percentuale "pura" (e tutto questo una qualche logica la ha).

Supponendo un minimo di senso civico da partre dei cittadini, inoltre, si è sperato che questi avessero conferito tali buste solo ed esclusivamente il venerdì sera, quelle dell'umido (tutti i giorni) nei cassonetti marroni, e l'indifferenziato (anche questo tutti i giorni) nei cassonetti verdi, unici dei vecchi ad avere motivo di rimanere.

Ma le cose, nella pratica, non sono andate esattamente così ed una delle cause può essere stata proprio il notevole ritardo con il quale si è provveduto all'eliminazione dei cassonetti blu, di quelli bianchi e delle campane per il vetro, una situazione di confusione generale che non ha certo aiutato gli utenti (anche quelli in buona fede) a rispettare il regolamento.

In ogni caso, oggi, a circa un anno dall'inizio di questo nuovo sistema, possiamo affermare, senza ombra di dubbio, che lo stesso ha fallito, la gente è disorientata, molti credono che sui marciapiedi si possa conferire qualsiasi cosa e a quasiasi ora e molti altri profittano di questa confusione generale per esprimere tutta la propria inciviltà, fregandosene del prossimo, dell'ambiente, dell'igiene e del futuro dei propri figli.

In ogni caso, qualsiasi sia la ragione (tra le quali riassumiamo quelle più votate):

1) l'inciviltà della gente

2) il sistema non è adatto alla media della civiltà della gente

3) il sistema non è un sistema premiante (niente sconti sulla bolletta etc. etc.)

4) scarsa informazione

5) il sistema crea disagi alle famiglie che non possiedono spazi sufficienti per conservare la differenziata una settimana

6) difficile approvvigionamento dei KIT

7) non condivisione totale del sistema (c'è chi non vuole vedere le buste a terra neanche per poche ore)

8) mancanza di controlli

9) mancanza di un sistema sanzionatorio

10) il sistema, nel suo insieme, non è adatto alla tipologia di utenza, che, come nel caso dei quartieri Q4 e Q5 è una residenza mista formata da palazzi, palazzine, case, villini e ville,

torno a ripetere che, o si cambia sistema, o si torna al passato, almeno ne beneficeremo in termi di igiene!

Stasera, come già anticipato, una nostra piccola delegazione è stata invitata da Latina Ambiente (e di questo siamo loro grati) per discutere della complessa situazione e per riportare le proposte più interessanti emerse proprio in questo forum. Speriamo potervi dare buone notizie.

Freddy (ferdinando Cedrone)