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Autore Discussione
sebastiano
Inviato il: 9/5/2010 19:25
Registrato: 19/2/2006
Da:
Messaggi: 10
i sub commissari in luogo di assessori?

 

sarebbe importante verificare se il lavoro dei sub fosse efficiente ( p.es le strade ridotte a gruviera ripristinate, i marciapiedi sistemati, l'erba alta tagliata, per le piante è tardi: cose semplici senza voler attivare il faraonico.)

Se fosse efficiente,  per abbattere e ridurre i costi della politica, alle prossime elezioni a sindaco basterebbero 10 consiglieri dei quali 3 farebbero anche l'assessore + il sindaco.

Ma gli altri:  andassero a cercare lavoro altrove!!!!!

Cosa ne dite?

 Sebastiano




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idealmente per migliorare :n :mail :ant

onibaba
Citazione:
penso esisto

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giucap
Inviato il: 10/5/2010 13:57
Registrato: 13/1/2006
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Messaggi: 827
Re: i sub commissari in luogo di assessori?
Se la città fosse un maxi condominio per il quale occorre solo manutenzione ordinaria e straordinaria, sarei anche d'accordo.
Purtroppo la situazione mi appare abbastanza più complessa, solo che noi di buona amministrazione non ne abbiamo conosciuta un granché.
Certo che se in questo anno il Commissario riuscisse a gestire almeno l'ordinario (cosa mai fatta a dovere in precedenza) non sarebbe niente male.
Per la riduzione, mi accontento di quella già prevista per legge: -20% di consiglieri (32 invece di 40) e abolizione delle circoscrizioni.
Giulio

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Salvatore
Inviato il: 14/5/2010 13:16
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: i sub commissari in luogo di assessori?

A volte ho l'impressione che l'Italia funzionerebbe meglio senza la zavorra di questo apparato politico/burocratico/amministrativo elefantiaco incapace di dare servizi ma capace solo di divorare ricchezza e di rallentare il progresso.

Salvatore

 




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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

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marcello
Inviato il: 15/5/2010 20:29
Registrato: 4/5/2009
Da:
Messaggi: 128
Re: i sub commissari in luogo di assessori?
Vi ricordo che Commissario più i sub non lavorano gratis, sono più costosi di una Giunta e l'intero consesso comunale! E poi non è che si risparmia, i commissari non svolgono lavori importanti, ma risolvono solo situazioni superficiali. Scrivonp ed applicano documenti per i prossimi venturi amministratori, indirizzi e regolamenti, modificabili solo dalla politica e non dai Commissari prefettizi.

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giucap
Inviato il: 17/5/2010 8:26
Registrato: 13/1/2006
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Messaggi: 827
Re: i sub commissari in luogo di assessori?

Sig. Marcello,

potrebbe cortesemente fornirci qualche dato in più sui costi?

Probabilmente ho informazioni sbagliate, ma a me sembra che commissario e sub-commissari (che sono tre) siano dipendenti del ministero degli interni, già pagati con lo stipendo statale, cui si aggiunge una semplice indennità credo sempre a carico del ministero.

Se invece così non fosse, sarebbe interessante confrontare, dati certi alla mano, una anno di retribuzione del Sindaco e della sua giunta (in tutto 13 persone), più i rimborsi, i gettoni e gli altri benefits di 40 consiglieri, con l'eventuale onere a carico del Comune per i quattro commissari. Se tale raffronto confermasse quanto lei sostiene, da grande voglio fare il sub-commissario (ché il commissario ho idea abbia troppe rogne!).

Giulio

 



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marcello
Inviato il: 18/5/2010 19:05
Registrato: 4/5/2009
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Messaggi: 128
Re: i sub commissari in luogo di assessori?
sig. Giulio, purtroppo sono solo voci che si sentono dire in giro, ma che comunque sembrano confermare quanto detto da me nel precedente commento. Ho provato anche a fare una ricerca su Internet per cercare di estrapolare un dato approssimativo. Purtroppo non ho trovato nulla, e non si sa nemmeno il perchè questa voce non viene segnalata da nessun sito attendibile, forse perchè nessuno ci fa caso. Perciò dico che comunque Commissario e i sub, di certo non stanno li a lavorare per la gloria.. 

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giucap
Inviato il: 18/5/2010 21:55
Registrato: 13/1/2006
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Messaggi: 827
Re: i sub commissari in luogo di assessori?

Sig. Marcello,

è proprio questo il problema, che la velocità e la facilità di accesso di internet amplificano: rilanciare sul web "voci" senza un minimo di riscontro, in questo caso poi palesemente sballate anche senza bisogno di particolari approfondimenti.

Non si tratta di farci o meno caso, non c'è la spectre che nasconde la notizia, semplicemente perché la notizia non c'è. Ovvio che chiunque lavori percepisca un compenso, ma come può il compenso di quattro dirigenti statali (quindi con stipendio fisso) aumentare (a carico del Comune o meno) di un ammontare superiore a quanto percepito da una giunta di 13 persone più i compensi di 40 consiglieri? Non sarebbe bastata un po' di logica invece che andare a cercare improbabili riscontri ad una panzana simile?

Un invito per tutti: diamo solo notizie verificate, non cadiamo nella trappola di svalutare un mezzo invece potenzialmente assai positivo per la condivisione delle informazioni e per lo scambio di opinioni.

Giulio

 



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marcello
Inviato il: 19/5/2010 17:57
Registrato: 4/5/2009
Da:
Messaggi: 128
Re: i sub commissari in luogo di assessori?

Sig. Giulio, visto che per lei è una panzana, lo dica apertamente quanto prendono di stipendio i commissari prefettezi. Per onesta intellettuale facciamo prima,senza girare intorno al tema. grazie. comunque ribadisco la mia idea. Nessuno fa niente per nulla.

 

Per quanto possa essere strano, 40 consiglieri comunali se non vado errato, percepivano circa 1,400 euro (56.000 mila euro al mese). Il Sindaco circa 8000 mila euro, gli assessori circa 4.500 euro (quasi la stessa cifra dei consiglieri comunali. Per non parlare dei dirigenti e dipendenti comunali, che costano molto di più di un iter politico-amministrativo, attivo anche durante il commissariamento. Le ricordo che 20 anni fa il comune aveva 200 dipendenti, oggi ne ha il triplo per far funzionare la macchina amministrativa. quindi si faccia il conto e poi ne riparleremo- ripeto, sono conti approssimativi, ma in linea con il tema. saluti



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giucap
Inviato il: 19/5/2010 19:34
Registrato: 13/1/2006
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Re: i sub commissari in luogo di assessori?

Sig. Marcello,

mi sembrava già intuitivamente palese la panzana di sostenere che 4 funzionari costassero più di 53 amministratori (tra consiglio e giunta).

Riprendo i suoi conti per fare la somma del costo mensile dell'Amministrazione decaduta:

8.000 (Sindaco) + 54.000 (12 Assessori) + 56.000 (40 Consiglieri) = €118.00/mese (a me risulta per i consiglieri €1.600/mese, ma non cambia di molto)

Mi sono informato per i commissari: il Commissario ed i sub-Commisari ricevono l'indennità di funzione stabilita dal Prefetto che li incarica, pari circa al compenso del sindaco per il Commissario, ed a quello degli assessori per i sub-Commissari. Tale indennità e solo questa è a carico del Comune. Inoltre, dato che il Prefetto può nominare anche commissari che non siano del ministrero, qualora il Commisario incaricato sia un funzionario pubblico l'indennità viene dimezzata, in quanto lo stesso continua a percepire lo stipendio statale. Anche senza considerare tale riduzione, mi sembra intuitivo che il costo di un sindaco più quello di tre assessori dia una somma inferiore al costo di un sindaco, 12 assessori e 40 consiglieri.

Facciamo comunque il conto: 8.000 (Commissario) + 13.500 (3 Sub-Commissari)= €21.500/mese

21.500 è mooolto minore di 118.000, ergo si tratta di una panzana marchiana. E' così dimostrato che il Comune risparmia con 4 Commissari rispetto a 53 Amministratori. Che sorpresona!

Inutile ripetere il mantra che nessuno fa niente per niente, l'affermazione da me contestata era che i commissari costano più dell'intera Amministrazione decaduta.

Mi chiedo: c'era veramente bisogno della riprova numerica o non era  intuitivamente già chiaro che si trattasse di una panzana? Perchè quindi rilanciarla? Perché insistere?

Giulio

 

 

 



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marcello
Inviato il: 20/5/2010 4:58
Registrato: 4/5/2009
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Messaggi: 128
Re: i sub commissari in luogo di assessori?
giucap ha scritto:

 

Inutile ripetere il mantra che nessuno fa niente per niente, l'affermazione da me contestata era che i commissari costano più dell'intera Amministrazione decaduta.

Mi chiedo: c'era veramente bisogno della riprova numerica o non era  intuitivamente già chiaro che si trattasse di una panzana? Perchè quindi rilanciarla? Perché insistere?

Giulio

Sono sempre stipendi, per questo motivo dicevo che nessun lavora per la gloria. E poi io non ho insistito, ho solo espresso quello che relamente ho detto. Lei ha fatto il conto solo a 4 persone, dimentica l'intero personale del comune che a mese percepisce lo stipendio. Quindi cosa cambia? Di qualche migliaia di euro?



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