wwwsocial, scusa ma non sono ancora abituato alle piazzate, varrei sbagliarmi ma in questo post ne abbiamo una in corso.

Se mi dai un pò di tempo di leggere come si è arrivati a questi punti, poi intervengo anch'io.

Per favore dai il tempo di respirare.

 ringrazio anticipatamente

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Kla >))°> J

Citazione:

Era mia intenzione separarlo dalle critiche per non farlo cadere nella polemica...non era mia intenzione mettere un post a parte solo per polemizzare. La mia era solo un'analisi di un dato di fatto, non una polemica o quant'altro. Mi spiace di essermi espresso male.

Per il resto non posso rispondere, non voglio alimentare una polemica senza senso e senza fondamenta. Nessuno ti cancella dal sito se rispetti le norme del vivere e comunicare civilmente. Se poi vuoi puntare il dito contro qualcuno fatti vedere. Ma non voglio continuare.

 Kla non c'è bisogno che tu vada a rivedere i post precedenti, poiché questa cosa finirà qui sicuramente. Io non voglio andare avanti. Qui chiunque si può esprimere liberamente.......bisogna ricordarsi però che la libertà di ognuno finisce dove inizia quella degli altri.

Detto questo vorrei che si finisse con questa storia. Il forum è aperto a tutti, nessuno escluso. Quindi le comunità virtuali hanno bisogno di moderazione da parte di altre persone. Se a qualcuno questa cosa non va bene può spegnere ed andare a vedere la TV. Almeno non si perde l'ultimo reality che si inventano..... 

Citazione:

va bene anche a me ... finiamola qui. Il mio era solo uno sfogo in quanto ho risposto, magari in maniera secca, ad un altro utente altrettanto anonimo ... quindi ...

Per quanto riguarda la cancellazione ... non mi costringere a pubblicare il messaggio privato con cui Freddy me la minaccia ... non sarebbe una bella cosa ... per il sito e per lui.

Chiuso qui, concentriamoci sul problema.

Oggi, ripensando alle opere realizzabili, pensavo che un futuro sovrapasso non è poi una soluzione così difficile. Avevo, forse, male interpretato l'indicazione di alcuni ... penso che sopraelevare la S.S. 148 creando un ponte come quello di Via del Lido e Via Isonzo possa, effettivamente essere una soluzione a lungo termine più conveniente rispetto ad un sottopasaggio.

Tuttavia credo che prima bisogna risolvere il problema educazione stradale nel territorio di Latina; il problema non può spostarsi più a nord o a sud dell'incrocio incriminato.

Enrico, a proposito di TV, stavo vedendo la partita Italia Turchia (per il momento 1 a 1) e visto che siamo in intervallo ne approfitto per dirti che a me rileggere tutto servirà (mi serve un pò di tempo) ma con la giusta calma lo dovrebbero fare anche altri.

Spero si abbassino i toni alti degli ultimi post e dalla piazzata si passi a discussioni costruttive e meno conflittuali.

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Kla >))°> J

Citazione:

Si intendevo che non serve per continuare a polemizzare

Citazione:

Ok.

Dal mio punto di vista andrebbe bene qualsiasi intervento che eviti un qualsiasi "collegamento" diretto con la Pontina (sovrappasso o sottopasso,  o cose simili). In termini di costi penso che alla fine siano più o meno alla pari. Certo la cosa migliore esteticamente forse sarebbe un bel sottopasso, visto che all'altezza degli occhi (da lontano) non si vedono i "ponteggi".

PS: io quando mi devo sfogare comincio a scrivere qualcosa su una macchina da scrivere o un documento di Word sul pc. Quando poi mi rendo conto che non serve a niente chiudo senza salvare. Io riesco a calmarmi così. Non è il massimo, però delle volte evita di creare casini

Enrico  

Non mi sembra che l'averti risposto esponendoti il mio punto di vista, costituisca azione per metterti il bavaglio, anzi! Se tu l'hai letta così è una tua interpretazione, io non ne avevo e non ne ho l'intenzione. Quanto al susseguirsi di incontri, tavole rotonde e quant'altro, organizzate da chicchessia, proprio perchè ho partecipato in prima persona a troppi incontri (..ultimo quello on the road "perchè ci si poteva rendere meglio conto"..fra il Sindaco ed il Presidente dell'ASTRAL..) dai quali sono uscite solo parole in libertà, mi permetto di dire che questo è un malinteso senso della democrazia e della partecipazione. Fermo restando che non è dimostrato, in quanto sconosciuto ai più, che ciò che è previsto dal PRG sia "vecchio" o inadeguato per risolvere la situazione attuale, credo sarebbe più "comprensibile" che l'Ammministratore, chiunque sia, di concerto con i tecnici che lo affiancano,  sottoponga all'attenzione dei cittadini  un progetto ponderato che ritiene adeguato alla soluzione  di un  problema, e a quel punto verifichi il "gradimento", non il contrario. L'esperienza purtroppo mi ha insegnato che questa "partecipazione preventiva" ha l'unico risultato di far perdere tantissimo tempo per poi non produrre nulla, e permettere, quando ci si ritrova alle strette, di fare ricorso a soluzioni "tampone e provvisorie" che sono quasi definitive. Questo incrocio ne è un esempio! Quanto allo spreco di denaro, mi riferivo alle informazioni, peraltro dateci da tecnico responsabile e assessore comunale, sull'iter avviato e già finanziato, per l'attraversamento ribassato:  o non è vero, o, se è vero  ma si stà pensando a soluzioni diverse, i costi sostenuti per il progetto, l'avvio dell'iter burocratico che prevede il lavoro di funzionari pagati dalla comunità, sono soldi e tempo  sprecati!!!!!!

Citazione:

non ti rispondo sulla questione "polemica" perchè ho già scritto ad Enrico che anche per me finiva lì.

Per quanto riguarda il resto, le tue esperienze ti rendono comprensibilmente scettica riguardo incontri tra amministrazione e cittadinanza (attiva). Ti invito, però, a voler credere, almeno un'ultima volta, nella possibilità di un reale cambiamento della metodologia di amministrazione di questa città. Tutti, credo, desideriamo essere validamente amministrati.

Riguardo le modalità di svolgimento dell'incontro, non saprei dirti come verrà articolato ma, credo, si svolgerà come una sorta di proposta di soluzione, concertata tra esponenti sia della maggioranza che dell'opposizione e con l'ausilio di un tecnico, che vada vagliata anche dai cittadini che possono, in quella sede, offrire il proprio contributo proponendo modifiche e/o alternative.

Valuta tu se la cosa può essere d'interesse o se è una nuova perdita di tempo.

Ciao

Cari tutti,

quello che sta avvenendo su questo forum forse sta mettendo alla prova la pazienza di molti… sicuramente sta mettendo a dura prova la mia. È vero, potrei evitare di leggerlo, ma mi sembra sciocco che un forum nato per discutere di un problema di vitale (anzi, mortale!) importanza sia intasato di sterili polemiche con botte e risposte e citazioni che contengono citazioni… che contengono citazioni…

Per favore, basta!

Www, a te vorrei dire solo una cosa: molte delle cose che dici sono condivisibili, altre forse meno ma comunque valgono quanto il parere di qualsiasi altro utente. Quello che infastidisce (almeno infastidisce me) è il modo in cui ti poni: ti sei presentato con un nick-name, e fin qui niente di strano, un sacco di nostri utenti lo fa. La cosa irritante è che ti presenti come una sorta di oracolo, come il detentore di una verità superiore che noi comuni mortali non possiamo comprendere e che non siamo nemmeno titolati a conoscere ma che invece dovremmo accettare con fede.

Ovviamente sto esagerando, ma quando parli con alone di mistero di illuminati esponenti politici che starebbero organizzando chissà quali tavole rotonde per risolvere il problema incrocio e gli altri problemi di Latina, e al contempo non riveli nomi (il tuo per primo), luoghi e soluzioni… a me viene in mente il vaneggiare di uno sciamano che ha appena fatto un sogno propiziatorio. Ho quasi l’impressione che tu ti voglia porre a metà strada tra cielo e terra, una sorta di intermediario tra noi e le entità superiori. Penso che sarebbe meglio per tutti se tu rinunciassi all’alone di mistero e alle allusioni e ti decidessi di dire chiaramente le cose che sai, a cominciare dal tuo nome.

Buona giornata a tutti.

Salvatore  

Caro Salvatore,

i tuoi interventi mi hanno sempre divertito ... ma veramente ... non scherzo. Il sarcasmo che usi per argomentare le tue giuste ragione mi imporrà di assecondare le tue richieste. Tutto, però, a tempo debito ... concedimi almeno questo.

Non ho alcuna intenzione di autoproclamarmi né Messia né detentore della verità assoluta. Non so a cosa tu ti riferisca in particolare ma, se ti ho dato questa impressione, me ne dolgo io per primo.

Ho veramente a cuore la nostra città e mi premono i problemi che l'affliggono. Non ho il potere di intercedere presso gli "Altissimi"; tuttavia non mi manca la buona volontà nonché l'ostinazione. Quindi mi faccio solamente portatore di messaggi ad altre persone di buona volontà.

Non dico nomi, luoghi e tempi perchè debbono essere gli stessi soggetti che stanno organizzando l'iniziativa a dire in che modo pubblicizzare l'incontro e ... soprattutto ... se ci sarà. Ma, conoscendo i due soggetti (che non sono dei cantastorie), l'incontro si farà.

Ciao