Volevo solo darvi qualche dato per riflettere: 

• incidenti a Latina nel  2002: Con morti o feriti 945. Morti 37 (Fonte ricerca del comune di bologna su dati ISTAT e ACI). La maggior parte su SS 148 tratto di latina
• Nel 2004 la pontina è stata nominata come una delle 10 strade con l’elevato tasso di mortalità (Fonte Inail)
•  La strada più pericolosa d’italia in relazione al traffcio veicolare: la pontina con 2,8 incidenti/km ( ultimi 5 anni) fonte aci

Come potete osservare non è solo il nostro inconcrio; ma è tutta la statale che è "un carnaio". Quanti incroci ci sono sulla pontina? quante vittime ogni anno? Perchè siamo  qui a parlare del nostro solo incrocio. Un detto siciliano dice: La mingh.. nel sedere degli altri è sempre un filetto; la mingh..nel sedere tuo è sempre una trave.

siamo veramente cosi banali? Pensate che l'incrocio a raso dopo il nostro non stia nelle stesse condizioni? o addirittura gli incroci a raso senza semaforo non stiano peggio? Il nostro non è un incrocio particolare è solo un incrocio più frequentato.

Io faccio la Pontina quasi ogni giorno e vi dico che l'incivilità che regna non ha paragoni con nessun altra strada d'italia  (almeno per quelle che giro io). Ma la domanda principale è questa: di chi è la colpa??

La risposta è semplice; è solo la nostra. E' assurdo che si pensi di chiudere un incrocio perchè siamo totalmente incivili. La colpa non è delle istituzioni se muore qualcuno è colpa dell'assassino che guida la macchina.

Si assassino. chiamiamolre con il prorpio nome le persone. Non è un incrocio Killer, è killer chi guida le autovetture senza il rispetto degli altri. Allora facciamo una  bella cosa prendiamo i nomi di questi assassini e mettiamoli su un cartello nei pressi dell'incorcio scrivendo : L'ASSASSINO XXXX QUI HA UCCISO BARBARAMENTE LA SUA VITTIMA. Puo essere che chi lo legge farà un po piu di attenzione e rifletterà su quello che puo causare.

Vi siete mai fatti un giro sulla Cristofolo Colombo a Roma??Bhè quella strada è sicuramente paragonabile alla Pontina. La velocità delle macchine è elevata e gli incroci a raso sono infiniti; nessuno pensa di fare un sottopasso.

La cosa che mi indigna piu di tutte però è il fatto che dobiamo chiedere aiuto alle istituzioni, al comune, alla provincia. Davvero vogliamo essere trattati come si trattano i bambini piccoli per paura che si fanno male?

io non mi sento di condividere nessuna delle vostre ipotesi; non mi piace il fatto che qualcuno vuole fare lo sceriffo (non sono uno di quelli segnalati); penso che sia pessima l'idea della rotonda e non riesco a capire a cosa servirebbe un nuovo sottopassaggio visto che ce quello in via PL da Palestrina.

L'unica cosa che manca a quell'incrocio è un passagio pedonale. Ci sono tanti e tanti studenti che ogni mattina per andare all'università o a scuola fanno a piedi quell'incrocio. Fanno finta di essere macchine.  Questo è un grande problema.che deve essere risolto perchè ce una reale carenza di strutture.

L'incrocio è quello; i semafori ci sono, l'alternativa stradale anche. Rispettaimo le regole, tutte e sempre. 

vogliamo fare qualcosa di serio? Diciamo al nostro vicino di rispettare le regole e facciamoglielo dire al suo amico e cosi via.

saluti

E' bello vedere una pluralità di opinioni.

In nostro incrocio a raso è l'unico che attraversa la 148 in città. A meno di non considerare i nostri quartieri come una città a parte. Il rischio aumenta proprio perché si è messo un incrocio a raso su una strada veloce (ex strada statale, oggi regionale) che in quel breve tratto diventa urbana. Non si tratta della Colombo, via urbana a 3 corsie (dove comunque si corre troppo senza adeguati controlli) e con frequenti semafori.

Come mai, già parecchi anni fa, la 148 ha incrociato le due principali strade di uscita dalla città verso il mare (allora non ancora in zone urbanizzate) mediante sovrapasso e non con incrocio a raso? Così, tanto per buttar soldi del contribuente?

Quell'incrocio è pericoloso in sé proprio per la sua posizione e per il traffico (tipologia e intensità) che vi incide; è stato realizzato così nonostante i piani urbanistici prevedessero altro.

E' evidente che se tutti osservassero il codice, non ci sarebbe alcun incidente, lì come altrove. Ma dobbiamo fare il conto con una minoranza di mentecatti e tentare di minimizzare il rischio: quanto vale la vita di una persona?

Quindi evitare quanto più possibile di esporre persone al rischio: evidentemente non raggiungeremo mai il rischio zero, ma qualunque cosa è meglio di questa mattanza.

Sono sempre dell'avviso che prevenire sia meglio che curare (sopratutto l'irreparabile).

Un caro saluto

Giulio

Caro Valerio, conosco molto bene la Cristoforo Colombo ma ritengo che siano realtà completamene diverse in quanto gli incroci a raso sono decisamente tanti,  ma,  a distanza regolare l'uno dall'altro con relativo semaforo e le corsie centrali e complanari divise da New Jersey. Tra l'altro i semafori essendo così numerosi nonchè a distanze visibili uno dall'altro determinano un grado di attenzione dell'automobilista decisamente superiore rispetto al nostro semaforo a raso che, come ben sappiamo è il primo semaforo che si incontra venendo da Roma (il primo dopo 70 Km).

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Qualunque viaggio noi intraprendiamo, noi inseguiamo la felicità. Ma la felicità è qui.
Orazio Flacco

sono d'accordo che è bello vedere una plurarità di opinioni.

credi che il nostro incrocio sia il più frequenato in assoluto? Hai mai pensato all'incrocio di borgo S.Michele? in quell'incrocio confluiscono tutte le persone che vengono da fuori Latina per andare alle due note aziende farmaceutiche ; svoltano tutti gli automobilisti che vanno a Frosinone a prendere l'autostrada. Pensi che il traffico veicolare sia di molto inferiore?

La Cristofolo Colombo, come giustamente dici, è a tre corsie e ti assicuro che è molto più veloce. Che differenza ce?? gli incroci a raso ci sono, la velocità anche.. cambia solo il nome.

Non ho mai detto che il sottopasaggio sia un errore; ho detto solo che non siamo bambini; i pericoli ci sono e sono evidenti. Ogniuno di noi puo scegliere di fare quella strada o allungare 1 km per fare il sottopassagio in via Pl da palestrina.

Parli di rischio; prevenire è meglio che curare, il valore della vita umana...... e perchè ti fermi a quell'incrocio allora? estendi il tuo discorsono?. Parliamo dei ripetitori dei telefonini, della centrale atomica di B.Sabotino della velocità delle autovetture nel ns quartiere, degli furti nelle abitazioni e in generale di tutto quello che comporti un rischio.

Non si puo sempre ragionare come se fossimo bambini. Nn dobbiamo aspettare che qualcuno ci vieti di fare qualcosa per non farla. Ritieni che sia un rischio quell'incrocio? non lo fare e convinci le persone ad allungare la strada di un km ( un solo km in macchina che sarà mai!!!).

saluti

Caro vincenzo

Oggi mi sento di rispondere a tutti visto che non ho tanto lavoro!!!

probabilmente la realtà della Colombo è diversa dalla nostra; ma non credo la pericolosità. ho visto gente che si immetteva contro mano grazie ai new Jersy; che ovviamente sono sicuri per quanto riguarda gli inceidenti frontali, ma possono creare anche dei problemi come quello che ho detto. Non credo che il problema principale sia il grado di attenzione degli autisti ( pensi che una persona passi con il rosso per ditrazione sulla pontina?? non credo). e ti dirò di piu. Sotto il punto di vista dei semafori la Colombo è ancora piu pericolosa, in quanto i semafori sono sincronizzati; se prendi un rosso li prendi tutti rossi ( o quasi) e il contrario. Non hai idea di quanti incidenti si sono creati perchè le persone passano con il rosso scattato da poco per cercare di mettersi in riga con i semfori verdi!!!

Poi il mio "sceriffo" non era un rimprovero ( magari la tua iniziativa è giusta) ne tantomeno detto in senso negativo.

E' solamente un iniziativa triste. Ma triste nel senso che non deve essere un cittadino a dirlo ad un istituzione casomai il cntrario no??

Il fine delle vs iniziative è sempre lodevole.

saluti

E' vero che non siamo tutti bambini ma è anche vero che qui non abbiamo a che fare con singoli individui ma con masse di persone.

Faccio anche io la Pontina tutti i giorni e giro per Roma da tanti anni e mi è capitato di vedere "individui" completamente trasformati, in peggio direi, quando alla guida sulla strada.

Il problema credo sia riconducibile al fatto che, nella massa, è più difficile subire le angherie del singolo senza essere portati a commettere a nostra volta delle "furberie" che, in certi casi, possono causare danni estremi agli altri perchè si ha, in qualche modo "paura" di passare per gli stupidi di turno, in questo senso siamo tutti un po bambini.

Il tizio che ha ucciso la Dott.ssa Costantino era al telefonino, e poteva esserlo li come all'isonzo o a San Michele, ma il problema non è solo dell'individuo ma anche del fatto che la massa tende a stare al telefono mentre guida e magari senza auricolare.

Questo per dire che l'approccio ai problemi della massa non è lo stesso che si può avere per il singolo. Il singolo che commette l'errore lo riprendi e lo correggi ma la massa va pilotata in modo diverso.

Del resto la Colombo è ricca di sorpassometri la dove c'è la striscia continua o divieti di svolta, ed altrettanto ricca di Autovelox in punti dove è "facile" premere sull'acceleratore ... il tutto esiste da un paio d'anni ed il risultato è confermato dallo stesso Valerio che ne ha apprezzato la "qualità" nel guidarvi.

Ritengo che l'approccio per l'incrocio a raso debba essere lo stesso: Nell'ottica di "pilotare" la massa ed evitare ulteriori morti è meglio chiudere l'incrocio ed avviare subito i lavori per una alternativa più adatta ai bambini.

Grazie per l'attenzione.

adesso ho fretta perchè devo andare via ma voglio dire questa sola cosa:

PILOTAIMO LE MASSE PER AVERE MENO MORTI???

lo ripeto: quella strada è un opzione!! puoi essere libero di farla o no. Ritieni che sia pericolosa? non la fare!!! semplice.Vuoi prendere la Pontina in altre maiere?? sei libero di farlo!

Pilota le masse per avveniemnti di cui una persona non puo scegliere.

Serimente, ad esempio, pensate che il ripetore per telefoni installato in q4 fra qualche anno non abbia fatto più morti dell'incrocio??  o la stessa cosa per la centrale nucleare? Lo so che non ce paragone e il discorso è esagerato ed esasperato... centra come i cavoli a merenda ( o quello che volete dire voi); ma è il principo che cerco di far capire

Lo ripeto sono tutte inizative lodevoli le vostre. Ma battiamoci per cose per le quali non abbiamo un opzione di scelta.

saluti

Valerio

Ho letto con attenzione le ultime riflessioni e vorrei aggiungere un'altra considerazione:

tutti gli esempi portati fanno riferimento a tipologie di strade che non hanno nulla a che fare con l'incrocio a raso. Cosa voglio dire? che la pontina si trova ad essere all'improvviso un ibrido una sorta di superstrada -strada statale in incrocio con strada urbana ... la larghezza consente l'affiancamento di tre auto per corsia ed è dimostrato che più una strada è larga più aumenta la propensione alla velocità proprio in quanto la lontananza dei riferimenti ti da meno la percezione di essa. Gli incidenti avvengono per lo più o a causa di persone distratte che sparate a velocità folle si prendono la precedenza, o a causa di coloro che per togliersi dalle balle i lumaconi, piazzandosi in seconda terza fila, cercan di anticipare i tempi di ripartenza senza tener conto del tempo di attraversamento necessario sulla trasversale. In questo la mediana è unica ed è pericolosa non solo da noi ma in tutti gli attraversamenti a raso che presenta da latina a terracina (non sotto i ponti che riguarda incroci, buoni o cattivi che siano, di comuni strade) ma è ovvio che quante più sono le auto che passano trasversalmente più aumenta il rischio, per cui all'incrocio di san michele conteranno 1 o 2 morti all'anno a b.go vodice lo stesso qui saliamo a 9, ma quelle sono comunque strade extra-urbane, secondarie e piccole ma extra-urbane. Io ricordo ancora i coniugi giovinazzo (mi pare che si chiamassero così ... lui era un poliziotto) che, qualche anno fa ebbi la triste avventura di vedere esanimi nella propria auto all'incrociocio di borgo vodice per la follia di un camionista in sorpasso al semaforo.

L'assenza di spartitraffico agli incroci è determinante ma lo è ancora di più la follia di incrociare una superstrada con una trafficata strada urbana ... sono daccordo che c'è il sottopasso in q5  e che l'incrocio a raso può essere superfluo e allora boicottiamolo ... ma è anche vero che una città di 15-20000 abitanti che deve per forza convogliarsi in un unico sottopasso è un'altra follia ... i quartieri q4-q5 sono nati con una previsione urbanistica infrastrutturale fatta di mare-monti, variante nord e declassamento della pontina con incroci rigorosamente in sottopasso ... le case le hanno fatte tutte perchè le opere di urbanizzazione e le strade no? e stiamo sempre li... al punto di partenza ...

renato malinconico

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La stupidità e la disonestà dei nostri nemici non deve essere una giustificazione della nostra cecità (Lev Trotsky)