Caro Alessandro, (wwwsocial) mi dispiace che tu abbia pensato che lo staff di questo portale vuole portare avanti solo un proprio convincimento e non tenga conto delle differenti e legittime posizioni di ognuno.

Ti faccio notare invece che la prima cosa che abbiamo fatto è stata quella di avviare un sondaggio che ha dimostrato ampiamente quanto la stragrande maggioranza delle persone sono assolutamente d'accordo nel chiedere l'immediata chiusura dell'incrocio. Spero tu lo abbia visto ( /modules/xoopspoll/pollresults.php

Caro Freddy,

il tuo atteggiamento accomodante impone rispetto e non tanto per il tuo ruolo di promotore del sito ma più per il motivo di alcune tue prese di coscenza.

Per quanto riguarda il sondaggio: l'avevo visto ed alla domanda relativa alla "chiusura immediata" dell'incrocio hanno risposto poco più del 35% dei votanti. Al contrario, più del 50% dei votanti vuole una soluzione radicale e più sicura ma, dal tenerore del quesito, non si percepisce la volontà di chiudere l'incrocio.

Ritengo, dunque, che la maggioranza si sia espressa per l'attuazione di misure serie ed immediate ma non per la chiusura dell'incrocio. Tuttavia è pur vero che spesso la maggioranza non ha sempre ragione!

Saluti

Bene allora questa volta sarò meno accomodante:

come puoi vedere con i tuoi occhi dal sondaggio emerge chiaramente che se la matematica non è un opinione il 33% dei votanti chiede la chiusura immediata dell'incrocio, contro il 3% che lo vuole lasciare aperto.

Poi, come dici anche tu la maggior parte (il 54 %) vuole che vengano realizzate opere definitive (sovrappasso, sottopasso e rotonda) e posso immaginare che molti di questi considerano indispensabile chiudere l'incrocio in ogni caso per eseguire i lavori.

Caro wwwSocial, forse sarà meglio non incaponirsi, ed accettare la realtà anche se questa non corrisponde alle proprie idee. Lo dico con il massimo rispetto per chi, in ogni caso, ha saputo comunque dimostrare attenzione al problema, preferibile ad ogni modo  a chi se ne frega totalmente.

A domani, Notte, freddy

Mi dissocio nel modo piu' assoluto da chi dichiarandosi sempre paladino di civilta' invita a NON VENIRE ALLA MANIFESTAZIONE quelli che non sono d'accordo con la chiusura dell'incrocio.

Sono e resto dalla parte di chi ha il coraggio di espimere sempre il proprio pensiero anche se questo si discosta dalla maggioranza.

Quelli che continuano a portare avanti le proprie idee facendo capire che se non sei cono loro sei contro di loro e non vogliono ascoltare contrarieta' seminano conflittualita'.

Sono dell'avviso che i cittadini debbano incalzare tutti gli organi competenti affiche' tutte le infrastrutture della citta' siano realizzate in modo da garantire la sicurezza per tutti.

Mi auguro che in questa occasione (e subito dopo) nessuno si affretti a strumentalizzare ai propri fini propagandistici facendo promesse e proclami.

Occorre che si rendano conto che non abbiamo tempo di aspettare il dopo elezioni per risolvere, quindi no perditempo grazie.

Oggi alle 11 se riesco a liberarmi dagli impegni saro' in prima fila e bel lieto di stringevi la mano.

Se non saro' presente sappiate che sono comunque solidale con tutti quelli che saranno presenti alla manifestazione per URLARE sottovoce che ci siamo stufati di quello che oramai tutti chiamiamo INCROCIO KILLER.

grazie

ciao

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Kla >))°> J

Caro Freddy,

non credo di aver compreso bene se le parole da me usate in precedenza ti abbiano o meno offeso in qualche modo; se così fosse mi dispiace perchè non era assolutamente mia intenzione.

Per quanto concerne la questione delle percentuali: il fatto che tu immagini che il 54% dei votanti sia favorevole alla chiusura dell'incrocio è una tua deduzione e non può essere in nessun modo intesa come la volontà della maggioranza dei votanti.

Buona notteCitazione:

Offeso ?  proprio no, solo vorrei uscire da questo duetto nel quale possiamo senz'altro dirci che la pensiamo diversamente ma forse dovremmo ammettere che il 33 % degli utenti si è espessa a favore della chiusura immediata mentre il 3 % dice l'opposto. E' una maggioranza o no ?....................Prodi e anche Berlusconi in passato hanno vinto con scarti notevolmente inferiori, no ?

scherzo ovviamente........................non sono così permaloso e credimi sono felice che tu abbia espresso la tua posizione anche se diversa dalla mia.

Probabilmente  frequenti questo portale  da non molto, ma vedrai sempre più che il nostro motto è sempre più il "CONFRONTO"......................e per carità, viva la libertà di opinione !

scuami tu, se sono stato troppo ironico.

ciao freddy

Volevo solo chiarire che  non era mia intenzione “invitare a NON VENIRE ALLA MANIFESTAZIONE quelli che non sono d’accordo alla chiusura”. A fronte di un utente che reiteratamente (e peraltro molto civilmente) dichiarava la sua contrarietà alla chiusura dell’incrocio, gli facevo semplicemente notare che nessuno è obbligato a venire al sit-in se non ne condivide gli obiettivi. Tutto qui!

Per quanto riguarda il sondaggio… a mio parere non è stato posto nel modo migliore. Bisognava fare un sondaggio in due parti.

Nella prima parte bisognava chiedere se si voleva:

- Mantenere l’incrocio com’è;

- Realizzazione alternativa con chiusura immediata incrocio;

- Realizzazione alternativa con incrocio aperto al traffico.

Nella seconda parte, bisognava chiedere che tipo di alternativa si preferiva:

- sottopasso;

- ponte;

- rotonda.

- (…)

Capisco la perplessità di Alessandro (www) che interpreta il 54% che ha votato per il sottopasso come voti contro la chiusura immediata. A mio parere non è così però, ripeto, il sondaggio non è chiaro.

Ci vediamo alle 11:00 davanti San Luca

Capisco le perplessità e concordo con quanto ha scritto Salvatore; per quanto riguarda me e qualche altro iscritto che conosco personalmente, posso dire che abbiamo votato il sondaggio scegliendo contemporaneamente due opzioni: la chiusura immediata dell'incrocio e la realizzazione del sottopasso. Questo perché non c'erano due distinti sondaggi.

Un caro saluto

Francesca Suale

Ho osservato l'esito della manifestazione che, purtroppo, non ha avuto il seguito che meritava di avere. Molti hanno ritenuto di avere altro da fare. Nonostante ciò si è dato corso ad un confronto aperto che merita di trovare sedi più ampie ed opportune affinché vengano predisposte le soluzioni immediate ed adeguate che tutti si attendono.

Ribadisco la mia contrarietà alla chiusura dell'incrocio (ma questo è ormai noto); tuttavia ritengo che, presto o tardi, per realizzare in sicurezza le opere attese per la messa in sicurezza dell'intersezione l'incrocio andrà chiuso (anche solo temporaneamente). Infatti, se si osserva il risultato del sondaggio, molti chiedono la realizzazione di un sottopassaggio e ciò potrà concretizzarsi solo chiudendo l'incrocio.

Le soluzioni indicate da me nei precedenti post, sempre secondo la mia opinione, sono di rapida adozione, non richiedono ingenti finanziamenti e possono rimanere in funzione anche successivamente (con le opportune modifiche; ad es.: eliminazione del Photored o Photostop a causa dell'eliminazione del semaforo stesso; adeguamento del limite di velocità).

Questo consentirebbe, in attesa di trovare tempi, modi e denaro per la costruzione del sottopassaggio, di osservare eventuali (o secondo me conseguenti) miglioramenti circa la sicurezza dell'intersezione.

In caso di adozione del progetto "sottopassaggio", secondo me il percorso alternativo al transito per l'incrocio dovrebbe essere quello generato dall'inversione del senso di marcia su Viale Le Corbusier ripristinando il vecchio itinerario che conduceva verso il "vecchio sottopassaggio. Ciò al fine di consentire la predisposizione del cantiere per lo scavo in prossimità dell'incrocio. Allego al presente post due file d'immagine che descrivono in parte la mia idea.

Non ho la pretesa che questa possa essere la soluzione migliore ma è mia opinione che sia razionale e con un minor impatto sui residenti. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.

Saluti

Bisognerebbe far cambiare il senso di marcia anche alla rotatoria....sennò come ci entri? e poi serve tempo prima che la gente si abitui, chiudendolo e realizzando un sottopasso (od utilizzare quello esistente come da nostra proposta) invece sarebbe meno "indolore": il cambiamento è obbligato e non troppo sostanziare, difatti al lato opposto c'è una strada che costeggia la Pontina ed arriva poco dopo l'incrocio, permettendo a chi imbocca la strada intorno ai "Palazzoni" di comunque arrivare al lato opposto. Quindi penso che il cambiamento da fare sia questo.

Enrico

Tengo a precisare che questo commento è frutto della mia personale percezione ed è da attribuirsi ESCLUSIVAMENTE alla mia persona e non rappresentano un parere dell'intero staff del portale.

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Cento volte al giorno mi capita di pensare che la mia vita, quella interiore e quella pubblica, dipende dal lavoro di altre persone, vive e scomparse e mi dico che devo impegnarmi a restituire quanto ho ricevuto e ancora ricevo.
Albert Einstein